幸福壹直存在
发表于 2021-4-18 22:00:28
答案是有的,但都死掉了。
比如台湾BENQ、大陆联想,主要是找一些代工厂贴牌的,但搞不过日本公司,没市场,放弃了。
日本有哪些数码相机品牌?canon(佳能)、nikon(尼康)、SONY(索尼)、olympus(奥林巴斯)、ROCOH(理光)、FUJIFILM(富士)、CASIO(卡西欧)、PENTAX(宾德),Panasonic(松下)等。
这些日企,几乎垄断了全球数码相机市场,也是有原因的,主要是因为技术先进性和产业链完整性。
一部数码相机,集中了精密科技,比如镜头和成像系统,既要保持成像质量,又要保证物美价廉,里面拥有无数的精密科技。比如一个镜头,哪怕是镜片本身,其难度比近视眼镜高一个量级,比如镜片中的杂质缺陷,因为要放大N倍使用,任何一点小缺陷,都会在最终成像上成为显著的图像缺陷,所以其控制在微米级的。但却要将价格做到几块钱的成本,这就需要大量的配套工业(无尘车间、高精密抛光等)来支撑,在这么大的投入之下,需要大批量稳定的订单来支撑,这和芯片工业有些类似,需要前期大量的资金投入。
但是,芯片工业和液晶显示屏工业,我们有终端应用场景来推动,比如手机行业、电视和电脑行业,中国在全球的市场份额都不低,芯片和显示屏研发出来,搞进口替代,有大量的市场,所以,是划算的。
可在数码相机行业,终端应用场景主要在日系品牌,日本人拥有既完整又先进的配套工业,良率高,成本低。在数码相机行业,人工成本占据整个成本只有百分之几,个位数;材料成本也是个位数,最大的成本变量,是技术和资本的投入,关键就在于良品率。良品率高,成本就低。
中国要搞数码相机行业,就得自己研发全套配套工业(比如镜头和成像系统),就算花费巨资搞出来,也没有应用市场,要不了多久,就会消亡掉。就算研发出来,技术上、成本上都没有任何优势,也站不住脚的。不仅如此,就算是成熟的日系,也在优胜劣汰,最后只剩下二三家行业技术领先、市场份额前列的数码相机品牌,比如佳能、尼康等,它们拥有全球最先进的技术,最大的市场份额,技术还在快速的迭代,占据数码相机几乎所有的价格产品线,中国甚至其它国家的公司都没啥机会了。
再说了,因为智能拍照手机的升级换代,数码相机市场也在逐渐萎缩,花费巨资去抢一个逐渐萎缩的市场,而放弃整片森林(智能手机),也是不明智之举嘛。所以中国公司的主战场在智能手机、液晶电视、平板电脑、笔记本、PC等市场,这是一个几十百倍于数码相机行业的市场,全球还有很大的上升空间。反观数码相机市场,因为手机拍照性能的日益强大,不断压缩了数码相机的应用场景了,现在仅剩下一些专业领域的拍摄,市场前景堪忧啊
手机市场规规模,日展现指数800万+
数码相机市场规模,日展现指数9万+
虽然展现指数未必就是实际市场规模,但淘宝的日展现指数比值,可以估算出市场规模差距,毕竟有人关注才有销售,否则卖给谁去呢?
从这个对比明显可以看出,手机市场规模是几十上百倍于数码相机市场的,所以,中国大陆公司基于自然优劣势对比,以及对市场前景的分析,明显更关注手机市场。
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桃花依旧笑春风
发表于 2021-4-18 19:45:20
其实很久很久以前,中国是有几家相机厂商的,最早的比如说爱国者,再晚一点比如说小蚁,现在的话永诺也在做相机,问题是这些产品做出来卖不出去,所以经常做着做着就没了。
我就拿我比较熟悉的小蚁来说,我有他们家的工程机全家桶,包括小蚁微单,小蚁运动相机4k,小蚁运动相机4k+,小蚁360全景相机,而且小蚁的产品,我个人是觉得挺有竞争力的,小蚁微单我记得刚上市的时候就3000块钱不到,一机两镜,支持4k 30fps的视频拍摄,那是2016年。
【 AuthenTech】GoPro6 VS 小蚁4K_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili小蚁运动相机4k+大概是2017年上市,它有个比较图的名字,山狗,也就是山寨GoPro的意思,对比同年GoPro6的对比评测视频在上面,大概是以Gopro一半的价格,能达到它80%的效果吧。
甚至它家还在很早的时候就做出来全景相机了,只不过到今天,这个页面都还是显示的即将上市,这个产品早到什么时候呢?当年跟他适配的一些手机,大概就华为P10(现在到P40了),小米5(现在出到小米10了),Google Pixel(现在出到Pixel4了),千万不要以为2017年的全景相机只是个PPT产品,很多媒体都做过评测,而且我也有真机,可能现在大家知道的全景相机大概就只有insta360了……
所以说由此看来,中国并不是没有数码相机公司,也并不是产品落后或者产品概念落后,只不过确实市场太小卖不出去。
佳能5D4好不好?JD官方旗舰店评论单机+套机也就3w条;索尼A7R3好不好?JD官方旗舰店单机+套机也就2.8w条评论,我们再来看看苹果和华为的评论数。
不算Pro和Pro Max,iPhone 11一台机器就有197万条JD评论;不算Mate30系列和P40系列,仅仅P30系列一台机器京东评论就有165万条。这还是6.18之前。所以做相机赚钱么?做相机真的没有做手机赚钱,毕竟相机是一个工具,而手机是一个生活必需品,跟衣食住行能源行业一样,人们的生活离不开它。这也就是为什么华为只做手机不做相机了,不赚钱啊,不信的话我再给小伙伴们找数据。
佳能2019年财报已经出炉,整个集团销售收入 35,933亿日元,营业利润1,747亿日元。而相机所在的映像业务更惨,刨除喷墨打印机的销售收入4,668亿日元。
华为发布2019年年报,实现销售收入8588亿元人民币,净利润627亿元人民币。智能手机发货量超过2.4亿台,实现销售收入4673亿元人民币。所以华为集团(包括手机、通信业务等所有业务)一年的总利润大概是佳能集团(包括相机、打印机、医用光学设备等所有业务)的5倍多,华为智能手机一年的销售收入大概是佳能相机的15倍,所以华为为什么要做相机?
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钱凌雪
发表于 2021-4-18 18:16:05
不是没有,而是有了,说出来了,你们不承认而已
不信?好,小蚁是不是中国数码相机公司?
我知道你想说:小蚁微单那种垃圾也算数码相机?
当然,你不会说,因为我替你说了,你再说一遍等于中了我的“圈套”
这时候你是不是又想把问题修改为“为什么中国没有一家优秀的数码相机公司?”?
那此时我如果说大疆,影石,kinefinity,Z Cam,你是不是又想说“大疆那也算优秀?cmos都不是自产的算什么垃圾”(手动无视影石,Z Cam和kinefinity)
如果你又要说,这些厂商连自己的镜头都没有,算什么真正数码相机公司?
那,老蛙,中一光学,唯卓仕,星耀,七工匠又算什么?
你是不是还想说“他们不是一个厂家全流程生产的”
懂了,产业链皆下品,唯有垄断高
为什么中国没有一家数码相机公司?其实这个问题应该改为:
“为什么中国没有一家我承认的数码相机公司?”
你看,现成的例子
“我承认的”才是“真正的”
院长
发表于 2021-4-18 16:15:12
很多朋友在留言中告诉我,我的观点太狭隘了.但是我提到的是可能没多少人去买,而不是没人去买.请不要混淆.
那接下来我们看一下相机的市场份额.
看到这个市场份额,我才知道佳能依旧是老大.整天说不行了的尼康依旧是老二.
原来势头强势的索尼他仍旧是排行第三,当然和他进入相机领域的时间晚有着很大的关系.毕竟单反用户的数量太庞大.
那我们再看看近几年兴起的无反销量占比.
索尼的市场份额确实受到了其他厂商的很大影响.但仍旧是最高的.
那么这样投资高,回报率低,而且相机市场不断被手机侵蚀的情况下.又有谁愿意投资去研发、建厂量产呢?
最新消息,尼康已经开始裁员了.
先抛出一个假设,如果在2020年3月会发布第一台国产的数码相机.它的定位是Sony A7M3,Canon EOSR,Nikon Z6.你会买么?
答案应该很明确,即便它的价格比上述3款微单的价格要低,可能也没多少人去买吧.
对于一款全画幅相机,大家比较关心镜头群.就像SonyA7系列横空出世的时候,被诟病可使用的镜头群过少.即便当时可以去转接佳能的镜头.
我是在2代机的时候才知道的A7系列,A7系列可能真正是因为它的3代机而大火吧.解决了前两代电池续航的问题,提升了视频对焦能力,还有4K,120桢升格,丰富的镜头群(价格偏贵).毕竟敢革自己的命
就这样的机子,迫使佳能和尼康也迅速的转向微单市场.SonyA7系列,也用了3代机型,才慢慢站稳脚跟.可以说相机这条赛道立即变现的可能性是很小的.
从佳能和尼康的时代,到索尼的后起之秀,国内哪一家企业敢说,能够超越他们?
佳能、尼康可都是老牌光学仪器厂,从胶片时代就风靡全球了,索尼虽然是1946年才成立的,但是它在电子产品领域的地位不容动摇,更何况索尼生产的感光元件独霸武林.
中国曾经有过自己的相机品牌“海鸥”,在那个年代,海鸥在中国市场应该也蛮受欢迎的.我家就至少有两台海鸥相机.
进入九十年代,海鸥错失了数码相机的发展机遇,受进口照相机的夹击,走下坡路已是不可避免。1999年3月26日,海鸥公司在上海大剧院召开海鸥DF-1停产下线的新闻发布会,DF-1型单反相机退出历史舞台。
上海海鸥数码照相机有限公司董事长曲建涛说,自2010年数码相机市场创下1.2亿台销量登上顶峰后,数码相机市场这几年出现断崖式下滑:2016全球销量下滑到2430万台,下降幅度高达80%,预计2017年比2016年还会下降10%以上。
数码相机的市场份额本身就在收到高端智能机的侵占.现在手机的拍照摄像功能基本满足日常家用,而且应孕而生了很多匹配的App,随拍随发的便捷不好么?
不是不去发展,而是没有必要了.
大疆,开创了新的领域,走了新的赛道(无人机), 一下就处于世界领先地位了.
然后再去做手机、相机的相关产品,用稳定器再次站稳市场.
然后又瞄向了运动相机市场(这里就不提小米的运动相机了,虽然没用过,但听说画质还不如手机的好).
Osmo Action一出来,就打破了Gopro一家独大的地位.而且前置屏的设计,也令其他厂商有点措手不及.
2019年下半年Gopro发布了Hero 8和GoPro MaxInsta360刚刚发布了模块化运动相机 ONE R.2020年大疆有可能会发布Osmo Action 2或者全景相机,运动相机这块的竞争也会变的更激烈一些.
上述设备的竞争激烈,又在某种程度上可以被手机替代.
随着华为、小米、vivo、OPPO等众多,国产智能手机的兴起,完全可以做到弯道超车,又何必再去一条老路上挤的头破血流呢?
3个小魔王
发表于 2021-4-18 15:50:30
宾得和奥巴凉凉、尼康吃枣药丸,索尼经常倒闭、莱卡就剩情怀、哈苏都被大疆收、好多家半死不活……的行业,有啥好入场的,入场费还特别贵。
关键半导体技术、光学积累又不是一天两天就能拥有的,也不是有钱就能买,买来就能用,用了造出来你们就会买的。
而且国内光学基本没有完整的生态链和生态环境,别光说中国没有一家你所定义的数码相机公司,现在全世界都难有一家这样的新公司。
明摆着吃力不赚钱的事情,难道真有傻子花巨额资本入场证明下实力?关键还在要无脑持续投入无底洞,有钱人不傻、而傻子又没钱。
就算侥幸可能有所成绩了,比如像华为,立马又会遭到其他国家的打击制裁,或者价格战你都坚持不住,你以为做到世界第一有那么容易啊,垄断那么容易攻破?
面子固然重要,但还是先把身子骨子再做强大一些吧,当下产品差不多情况下,大家多支持国产品牌就不错了,不只是企业,我们国家还有很多的地方都需要长年累月的努力才能追上人家的。
好久等待
发表于 2021-4-18 13:11:40
数码相机是基于传统光学相机的基础上而来的。
传统光学相机的产业链包括了相机,相纸,交卷。
在光学相机时代,我们国家的相机品牌有有海鸥、凤凰,胶卷有公元、乐凯。胶卷的卖相还好一点,公元给柯达收了,乐凯曾经也被柯达入股过。相机这玩意,估计人家尼康、佳能都没有觉得海鸥、凤凰是对手过。
数码相机普及之前,用尼康、佳能、哈苏这些是专业不专业的标签(虽然用了的人并不一定水平多高),你就是用同为日系的美能达、奥林巴斯都要略微逊色一点。
而且在相机数码化之后,实际又洗牌了一轮,这一轮几乎就只剩下佳能和尼康,sony都是后来利用微单才赶上来的。
啰里啰嗦说这么多,想表达啥?
中国在这一块和日本、德国的代差太大了,大到没法追上数码相机这一波产品窗口期。
其实日本的光学和电子产业原来也不行,但日本你别看是二战战败国,其实国运是好的。二战时候日本跟着纳粹德国混,成就了他们的光学工业,尼康、佳能的很多技术都是从徕卡、蔡司那学来的。
我曾经听过一个段子,不知道真假。
说日本当时的镜头镀膜技术一直解决不了,总是达不到德国镜头的标准。后来德国专家一看,是镀膜溶液的搅拌时间有偏差,一调整,成了。
二战后,日本又跟着美国混,大家都知道的,在电子产业上又得了很多好处。虽然半导体给韩国阴了,但总体还是收获颇丰。
但我们就不同了,自49年以来,一直都被发达国家孤立、封锁的份儿。就是现在引以为傲的高铁,那都是拿市场换来的。至于汽车这个败家子儿,开放了几十年的市场都不怎么样。
现在华为手机的拍照能力虽然不时在DxOMark上屠榜,但实际大家都清楚,Sony在这其中扮演了至关重要的角色。
而对于这种并不是关乎国家安全的产品,你要国家像造原子弹,高铁那样来玩儿,也不大切合实际。
在我们国家现代化的进程中,一种声音是觉得我们什么都不如国外,另外一种声音是觉得我们已经无所不能,秒天秒地。
我觉得实际的情况是中国在相当领域内的工业已经实现了完全或部分的自给自足,但在一些尖端技术、小众产品等领域,与美国、日本、欧洲、韩国还是有一定的差距,比如数码相机这个产品。
比起高铁、汽车、面板、芯片等产品来,数码相机的国产化没有那么急迫,不是说不重要。所以完全没必要去纠结这个局部市场的短时间内的胜败!
风物长宜放眼量!打开心胸,才能看到世界!
难忘
发表于 2021-4-18 11:52:43
先问是不是,再问为什么
米家小蚁今犹在
不见当年鸥与凰
不论是知名还是不知名,中国都是有数码相机公司的,而且如果放宽要求的话,甚至都还算健在,或者说尸骨未寒
知名公司的,海鸥Cf100
海鸥作为当年国产相机双璧之一,在2014年也发布了自家的高端手动数码相机系列,但其实这货就是松下LX7的马甲,既不是国货,也不算精品,甚至换一个壳子就比松下贵了一半,当年在市场上饱受争议后黯然下架,故而除了这一部相机和同期发布的两款规格更低的相机之外,至今海鸥也再没有动静,市场上再无国货精品的传奇
不知名公司的,小蚁M1
米家生态链下“小蚁”公司的一款产品,当年这个东西四千块卖出来,产品力被所有相机玩家骂,有趣的是现在还有可以买到这款相机的渠道,只不过他们的客服是消费者集体吐槽的对象,目前M1的价格在双镜头新机不到1100,却又不能说不良心,1100块买俩M43入门镜头送机身,真的不管是他们清仓也好想跑路也罢,都还算实惠了
@那些年
发表于 2021-4-18 09:30:58
我国有两种工业品没有:
一种像是核动力航母,复用火箭,高端芯片,航发等……,这一类是现在真正搞不定的,我国也一直努力在搞,但就是门槛高,人类工业皇冠上的明珠;
另外一种就很有趣了,比如说,高端数码相机/单反,圆珠笔的圆珠,打印机,单机游戏,过山车,高端自行车、高端机械表……等
他们其实也都有一些共同点,就是都在一个极小的或是一个不断萎缩的市场里。
2019年上半年公布的数据显示,2018年全年全球数码相机12个月中有8个月同比下跌超22%,2019年预计还会出现13%的下跌。
从2009年到2019年的仅仅十年,数码相机的销量萎缩了快90%,从1.24亿台到1400多w台,我看着都觉得疼。
这种行业杀进来会面对什么呢?
圆珠笔圆珠就是一个特别好的例子,太钢用了6000w组织攻关,半年实现量产,牛逼。然后定睛一看,整个行业就剩两个家族小厂枯守全年几百万的毛利;新进来总得低价抢别人市场吧,这下好了,几百万也没有了;圆珠笔行业本来在中性笔的冲击下已经摇摇欲坠了,过几年可能行业都没有了,太钢这6000w肯定是打了水漂了……
很多人说相机的技术门槛多高多高,什么光学微电子集成电路的……
其实,真正的重点是——现代工业的复杂度和门槛已远超普通公众的想象;任何一个行业的门槛都高的吓人,注意,是任何一个。
那些我们率先征服的、看起来技术门槛极低的行业,像打火机、锅具、制衣制鞋、化肥等,每一个,都有几十个国家在后面辗转多年而不得其门。像印度这种大国,建国70多年,至今仍然搞不定我们50年前就搞定的化肥产业;越南承接我国纺织业多年,至今仍然大多只能做我国已经主动放弃的最后一道的组装环节,从制版、打样、布料、零件、饰品几乎全依赖中国完成,越南也因此成为我国化纤和工业纺织品类的最大出口国。
任何一个工业品,从挖掘机到龙门吊,从鼠标到手机,从电动牙刷到冰箱,从子弹到装甲车,任何一个工业品的行业,对普通公众来说,都能模仿高赞答案们写出其难以想象的行业门槛。
数码相机行业的特殊之处仅在于,先行者都面对每天下滑的销售额,后来者根本赚不到钱而已。
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分割线……………………………………………………………………
有些是在评论里密集出现的,一个个的回太累了,我在这儿集中回复一下:
1,圆珠笔的圆珠/座体,中性笔也能用。
因为中性笔圆珠小,要求和圆珠笔不一样。在圆珠笔搞定之前,我国直径0.5-1.0毫米的碳化钨球珠就不仅可以满足国内生产需要,还可供大量出口了。
现在情况更糟,大小哥俩都可以出口了(尴尬ing)。
2,一切圆珠笔相关的问题都建议先看这个
张小小:如何评价中国成功研制圆珠笔笔头「笔尖钢」?
3,相机是在萎缩,但成像处理/光学/视觉/各种名词,的市场没有萎缩啊。
因为题目问的是数码相机,所以我答的也是数码相机,咱们就不把他扩展成相关行业了。
光学和成像能细分的行业太多了,很多相关性没有公众想的那么强,尼康和佳能相机做那么好,手机成像模组怎么就做不过欧菲和舜宇呢?实在对手机摄像模组感兴趣的,可以翻翻评论区,有专业人士。
所以既然研究的是马车行业是夕阳行业,咱们就不讨论畜牧业有没有萎缩了。
4,单机游戏
全球单机游戏占游戏市场20%的市场份额,这是从90%一路被网游手游压下来的。国内就更不乐观了,2018年游戏销售额2400亿,单机游戏4.2亿。
数据不会说谎,全球非联网游戏从上千亿萎缩到几百亿。国内单机在游戏里占比千分位,小到快可以忽略不计了。
单机游戏公司现在背着两座大山,一个是被网络游戏和手游冲击的很厉害,一个是3D化。3D普及以后,游戏的制作成本呈指数级提升,现在除了头部几家公司在吃老玩家老IP的本活的尚还可以,小公司不是转型去做手游就是倒闭没了。
3A大作起投就是一亿美金,老厂家都不咋敢完全上新作。想当年2D时代多好,几个人几十万美金就能做出爆款,运气好了也能卖到上亿。
关键是单机游戏产业的人才和特效电影,网游手游大面积重合,人才往哪里流动从统计学意义上来讲是必然的,这种行业谁会进来呢。
5,牛逼的人应该重新定义数码相机。
其实苹果,华为,OPPO,小米,大疆,和海康威视不就是重新定义了相机么。
而且事实证明,消费者就是喜欢这样的相机,能把自己拍的美美哒。
6,还有一口咬死相机市场没下滑的,还拿自己身边换微单的做例子,或者认为高端市场没下滑的。
数据都摆到这种程度了。
单反(含微单)去年销量也下降了6%,尼康去年利润大降60%,佳能的原话是,成像事业部这几年每年稳定下降10%。
这几年尼康和佳能的高端机都在涨价,很多人一看,觉得人家好牛逼,肯定是不愁卖啊。其实公司快赔钱了,销量太少了,成本没法摊薄。
2019年高端全画幅的坚挺,部分是因为2020年有奥运会,同样的,2015年,2011年,2007年,高端全画幅也都大幅增长过,但还是不能改变萎缩的趋势。
7,人家都去做手机摄像头了,利润特别多/产能都不够。
数码相机上的积累并不能直接导致其在手机摄像模组上的优势,事实也是如此,在数码相机时代风起云涌的诸多厂商,尼康,佳能,奥林巴斯,松下,富士,适马等,只有索尼吃到了手机摄像爆发的蛋糕。
索尼在CMOS上的早期投入在手机摄像市场爆发后获得了其应有的收获。但这份收益更得益于其在半导体上的积累而非其在数码相机上的积累。
(这里我原来写的是索尼影像的经营情况,但有知友在评论里指出索尼半导体才是做CMOS的,是我搞错了,在此道歉)
我这里欢迎各种观点,但是请尽量在阐述自己观点的时候稍稍找找数据,看看能不能为论点做有效的支撑。
美味有我
发表于 2021-4-18 08:58:10
相机原本是个高冷的东西——高逼格、冷门,因其专业性、奢侈性(主要指欧洲厂商的相机产品),普通人一般玩不转,也不会去专门玩相机。
直到上世纪90年代,出现了所谓“傻瓜机”,意思就是不需要专业知识的,你只要把镜头对准人、然后按下快门就行的相机,所谓“傻瓜式”操作。这算是相机的第一次“大众化”。
然后第二次大众化就是相机的数码化,进一步拉低了相机的入门门槛。刚开始的“傻瓜机”还是胶片的,一来受限于胶片还是有成本的(大概一卷可以拍36张,大概要10块钱左右一卷吧,记不太清了),二来拍完还要冲洗胶片,比较不方便。但是数码化了之后这些问题都不是问题了,拍一张的成本几近乎于零,各厂商推出各种各样的全幅、半幅、卡片机,在整个00年代是数码相机最红火的年代。
然后,到了2011或者2012年左右吧,数码相机的销量拐点出现了——由高速增长变成了高速下滑,为啥呢?因为2007年出现了苹果手机,2008出现了第一代安卓智能机,智能手机经过几年的发展后,摄像功能从刚开始的“有拍照功能”,到“比较好用的拍照功能”,于是数码相机的悲剧就来了——智能手机大幅侵占了相机的市场份额,数码相机的日子只能用5个字来概括——王小二过年。
来张相机销量图,横轴是年份,纵轴是销量,蓝色是不可换镜头相机(主要是卡片机),红色是可换镜头相机(即单反和微单):
(图片出处:https://www.eeworldonline.com/are-smartphones-killing-digital-cameras-infographic/)
从上面的趋势图可以很容易得出一个结论,你要么00年代就进入这个行业,可以在整个00年代捞一笔,然后进入10年代开始勒紧裤腰带过日子;但既然都已经10年代了、甚至20年代都来了,那还是远离数码相机行业吧,老老实实做你的手机拍照好了。
相机将在20年代重回高冷。
黄鸯鸯
发表于 2021-4-18 07:25:52
有了您又不买,也不出钱。
再霸道也不至于就人家辛辛苦苦投钱做公司,就为了您一个子儿都不出,跟人吹牛的时候用得上,您面子上好看或者就口嗨吧?
zCAM怎么没见您买呐?这个够传统了吧?不是dji那种妖艳贱货了吧?
就逼着人山寨ncs您觉得就拿得出手了?
完了您还要嫌人山寨跌份儿?
您不就是想满足一下自己莫名其妙的虚荣心嘛,至于吗?
我认识几个做光学方面的朋友也没见您买人家东西啊?
咱也不强买强卖,您能管管自己的嘴吗?
就嘴上说大国崛起心里想着自己长面子呗,不寒碜可是您能别说出来吗?
国产的相机不管是胶片的还是数码的咱还用的少吗?
跟人键政的时候提到数码相机发现自己孤陋寡闻了,觉得国人不行了,数码相机这一块落了您面子了是吗?
那您忍忍吧。