【已过时不再更新,请看文中第一个链接】2021.03家用电 ...
更新:被封了,所以我日后不会再在知乎上更新电钢琴推荐了。这是新的链接:这篇文章的内容完全过期了,几乎没有参考价值。看前面的腾讯文档。
更新:这个是新写的,内容更全更有条理。
更新:从今天开始,这篇文章的评论区我不会再看了。
抱歉,b站私信我也不会再看了……实在没空了……
并且大多数问题,本文里都解释过了……
加粗的字还看不见,那还是来付费咨询吧。
尤其是括号内的价格是什么意思,这个问题估计问了我几百遍了……我都加粗加大字号了……
(说了多少遍了……括号内价格是闲鱼价闲鱼价,闲鱼价参考意义更强,不一定在闲鱼上买,但是可以按这个标准来砍价……像我一样胆大心细的人去闲鱼上买也行,实在担心的话除了管控严的型号外,加钱开个发票啥的就行了)
实在是看不下去了,为了留一丝光亮,我自己写一个吧
每次看知乎其他电钢琴推荐就很气,都推荐的什么东西啊……就不@人了,要@的话,估计得@一整页。
奉劝某些人,不懂就别瞎说,写出来的东西又臭又长,还误导小白。
你要是写推荐,你起码去趟乐器展,把市面上所有的大牌电钢琴弹一遍吧……
然后你要复制粘贴、机器翻译国外论坛、盗用图片也不是不行,但全篇抄袭不加原文链接算个什么东西?真就复读机呗?
如果你是在汇总信息,就麻烦把信息准确度提升一些。不要求你100%准确,起码95%准确吧……然而大部分文章,80%准确都做不到,夸张的甚至50%准确都未必。信息保证不了准确性,那汇总一遍又一遍就是不断地重复错误,谎话说一百遍好像就能变成真话似的。
最致命的谎言,是九句真话里冷不丁掺一句假话,让小白防不胜防。
别废话连篇,肚子里没干货就少写点,别瞎编乱造,要对自己的文字负责任。
不过这种还算好的了,有些恰饭党就无下限了,完全是电子城奸商的话术。
杂牌恰饭党爬,某些品牌(尤其是roland/casio)的水军爬
嗯,这人无脑黑,理他就输了
回应一下,为什么满屏yamaha?因为yamaha推出的产品数量多啊。
实际上,yamaha的产品在黑、白两个名单上的都很多。像ydp、dgx都是几乎整个系列直接扔进黑名单。要不是新出的clp700系列/p515大幅提高了产品力,yamaha还真干不过其他几个品牌,尤其是kawai性价比真是高。
yamaha的优势就是体量大销量大,借此可以市场细分。其他品牌基本上一个档次的琴就一两款,yamaha光一个clp7系列就5款(725/735/745/775/785),那当然会有更多进名单的产品。
并且yamaha的音色目前还没法被其他厂家复制。公认的大众口味,并且新款全系列支持usb audio,所以有录音需求的话yamaha必然是优先选择。导致一些性价比不高(例如ydp-s34)也得以混进白名单。
并且我也不认为我黑了其他品牌,该吹的产品我吹起来也毫不保留。
我不敢保证客观,但我会尽量在写评测的时候调整心态,就算是我不喜欢的型号我也会列进去。
我不敢说自己演奏水平多高,但起码还是足以判断某台琴到底能不能作为练习用琴。
我不敢说自己的音色审美绝对公正,但我也不会对不同品牌的音色风格指手画脚。
我不敢说每台琴我都弹了很久,但至少,大厂所有在产家用电钢键床我都在至少一台琴上摸过,至少在上面弹了两三首曲子。
抱歉吐了一肚子的苦水,恶心到读者了。下面是正文
首先说几个概念:
midi:可以简单理解为“演奏事件”,例如“按键”“松键”“踏板深度变化”都对应着一个midi事件。
显然,midi需要音源才能发声。midi可以通过五针midi接口、usb type b接口传输。usb midi:可以通过usb type b接口连接电脑,双向传midi信号。
常见操作1:打谱软件输入
常见操作2:daw录制midi
常见操作3:电脑端播放midi,控制琴发声usb audio:可以通过usb type b接口连接电脑,同时双向传midi和音频信号。在电脑中被识别为声卡(走asio通道,超低延迟)。
目前所有带usb audio功能的琴都带usb midi。所以实际上usb audio是usb audio&midi的简称。
双向传的意思,就是电脑可以发送数字音频信号给琴,通过琴的耳机接口和内置音响播放;琴可以将演奏的音频信号发给电脑,电脑可以通过编曲录音软件录制
这是最方便、音质最好、也是最推荐的录音方式,usb线质量过关的情况下可以认为是完全无损,且延迟很低
常见操作1:电脑端开一个midi轨编曲完成后,通过琴转录为音频
常见操作2:琴发送midi信号给电脑,电脑通过软音源转化为数字音频信号发给琴,琴的外放和耳机接口来输出
常见操作3:在直播推流软件中设置音频输入为琴,直接内录推流
常见操作4:在琴上演奏,在电脑端录音
所有这些操作通通只需要一根usb线蓝牙midi:windows的话需要较新版本的win10系统,ios和mac系统不是太老一般都可以。使用蓝牙传输midi信号。
目前有一些蓝牙midi发射/接收器,可以连接在琴的五针midi接口上使用。视情况可能还需要额外的供电。
蓝牙midi的延迟比usb midi大,但还在勉强可以接受的范围内。蓝牙音频:注意,琴只支持蓝牙音频接收!使用蓝牙耳机/外接蓝牙音箱不要想了!
[*]宣称支持蓝牙的琴大都只支持蓝牙midi,不支持蓝牙音频,这点一定要看好!
[*]蓝牙音频是把琴当做蓝牙音箱用连接手机。目前没听说过哪台琴支持蓝牙发送(因为如果是练琴用蓝牙耳机的话,延迟是完全达不到要求的)
(一般来说,想让人演奏感觉不到延迟,需要延迟控制在10ms以内,如果延迟到了30ms的话,虽然还可以正常演奏,但就会明显感知到了。超过50ms就非常难受了。目前的蓝牙延迟普遍在100ms以上,甚至会到1000ms级别,所以目前还无法实现蓝牙耳机练琴)(括号内是价格估计,实际价格可以参考闲鱼)
闲鱼上买琴确实可能会撞坑
你不一定在闲鱼上买,但是闲鱼价可以作为“商家底线价格”的参考。
就是天猫店,一样可以砍价。(不过那些店的运营成本也更高,就算一顿砍价也很难砍到闲鱼价格)
(并且实际上真的琴出了问题,天猫店说是七天无理由,但实际操作总会有各种奇妙的借口。所以个人的话,还是倾向于去趟闲鱼这趟浑水赌一把。比如你可以先在某个闲鱼店家买点几十块几百块的小东西/配件,感觉货没问题且服务可以的话,再去买主机)
为了方便小白阅读,就直接用高中低端来表示了。反正说那些擒纵感、配重感、轻快感、迟钝感小白也看不懂,不如直接说结论。(有需要更详细的描述的话,评论区或者私信)
手感我分成六档:入门<中端<中高端<高端<次旗舰<旗舰
如果这篇文章也解决不了你的问题的话,你的时间确实那么宝贵,或者实在是没有收集信息的能力,非要当伸手党的话,那或许付费咨询更适合你。
首先是白名单,原则是宁可多写也不漏过,某台只要或许值得几个人选购就会进入列表,不代表列表的某个型号适合所有人
单功能便携电钢白名单:
[*]入门便携电钢琴
casio px-s1000:性能非常拉胯,然而非常漂亮+非常便宜(2000以下买个玩具可以考虑)
korg b2:入门手感、入门外放、支持usb audio。(2500)(个人接受的电钢琴底线)
roland fp10:入门~中端手感、入门外放、拉胯音色、没有usb audio(2200)(曾经不值得推荐,因为价格比fp30没便宜多少。但如果降到2000块左右的话,还是可以的)
yamaha p125:入门手感、同价位里最强外放、同价位备受好评的音色、支持usb audio。(2800)
yamaha p121:73键版的p125,支持usb audio,编曲神器,非常便宜(1800)
kawai es110:入门~中端手感、拉胯外放、usb接口只支持midi(实话说个人不太喜欢这台琴)
roland fp30x:知名型号fp30的迭代新品,入门~中端手感、拉胯外放、支持usb audio,比fp30更好的音色,支持蓝牙音频与midi(3300)【fp30不再推荐】
korg d1:中高端~高端手感、没有外放、korg的音色审美、没有usb接口,音频接口牢固,不支持三踏板,重16kg(3100)
[*]好多人问这些入门琴怎么选,统一回应一下
[*]最重要的是音色偏好。如果你就是喜欢某一家的音色,那其他品牌都可以忽视。
[*]审美风格大于一切!这一档的琴没有哪一台有巨大的优势,以致可以无视音色风格选购。
[*]入门琴可以分为两档,一档是入门琴的底限(p45/p48/b2/fp10/es108),一档是正经入门琴(p125/p128/fp30x/es110),还有一个特例d1
[*]对于第一档,也就是2000出头刚刚能弹的琴。p45和p48性能差太多直接忽略掉。es108价格不合适也忽略掉。实际上只需要考虑b2和fp10。有连电脑的需求就b2,没有就fp10。(b2有usb audio)
[*]对于第二档,p128是p125的音色本土化版(音色数量一样,把部分我很喜欢的弦乐、pad、古钢琴音色换成了中国民乐,主钢琴音色一致,其余完全一致)。如果没有民乐音色需求,无脑p125就好
[*]p125的音色外放确实还是有优势(四扬声器比双扬声器优秀太多)。不过p95是09年出的,p105是12年,p115是14年,p125是18年。(那么p125的下一代型号会是什么时候出呢?考虑到dgx670用上了带虚拟共振建模的CFX音色,p135会不会用上呢?)
[*]fp30x是目前最均衡的选择,外放与音色虽然不如p125但是比fp30有改善,键床比p125略强一点。最重要的,fp30x是新品。
[*]es110如果不是对kawai音色情有独钟的话,就不推荐了。不如去选fp30x。
[*]d1是把所有的预算都放在了键床上,代价就是外观丑、没有外放、音色拉胯、功能简洁、不支持三踏板。不过单论键床,相比于其他几款都是碾压级的优势。d1还有一个优点是琴体虽然入门琴最重但是窄(几乎没有控制面板),对在宿舍无法开外放、很在意占地空间的人来说很棒。
[*]总之,愿意牺牲听感练习手指机能练古典技巧,无脑d1;普通选择fp30x;重视外放p125(或者等p135)
[*]roland水军超级多,曾经各种pha-4s键床秒天秒地。实际体验,pha4s依旧是入门键床的行列,和d1比依旧差距巨大。
[*](p.s.,选琴最重要的是想清楚自己的使用场景,以及找到自己的音色喜好)
(其实有一招,外接键床。比如我喜欢d1的手感,但喜欢yamaha音色,就可以再买一台yamaha的合成器例如mx49、mx61、modx6,用d1控制合成器发声。不过不推荐任何小白入合成器!不推荐任何小白入合成器!并且这种操作可能存在键床力度与音源力度曲线的匹配问题,只推荐给高手和资深玩家)
(但实际上,如果买d1+modx6纯当钢琴弹的话,不如直接p515。买合成器重要的还是合成器功能)2. 高端便携电钢琴(20kg+也算便携?)
yamaha p515:高端手感、外放还可以(比入门琴还是好的)、yamaha音色一向备受好评,支持usb audio,重22kg,相当于音色数升级、外放缩水的clp645(9000,可惜断货……)
roland fp90:高端手感、略好于p515的外放(然而便携琴都是听个响),usb接口只支持midi,重23kg,性价比不如p515(11000,个人观点,fp90比p515贵1000以上的话就没有考虑价值了,因为1000块买一对准入门监听音箱就远远甩开任何便携琴的外放了)
roland fp90x:fp90升级版。补上了usb audio功能,用上了lx700系的钢琴音色。
和fp30一样,fp90也不推荐,因为fp90x来了,虽然个人感觉还是不如p515吧,但如果能和p515卖到同样的价格或者贵个几百块的话,还是有竞争力的。
dexibell vivo s7:本来我是不太想推dexibell的,因为dexibell出厂预置音色就是屑,勉强T2吧。但是换上白金音色包后,直接变成T0,甚至可以和一些顶级软音源四六开甚至五五开。
(但是白金音色包一个钢琴音色就要占琴的一半内存……大概这就是厂家出厂不装的原因吧……)在这个p515断货,fp90就是咬死不降价的情况下,如果不需要外放,或者侧重6.5mm接口输出效果,s7挺值得有基本计算机常识的人选择的。(s7闲鱼全新11000。重视音色真实度的可以冲了)(不过最近也没有便宜的货源了……)
当然,重视手感的话,还是考虑ca28/ca33/clp735这些立式电钢吧。接下来是单功能立式电钢白名单:
3. 中低端立式电钢琴(中端电钢是性价比最低的。尽量上高端(真正意义上的中端))
korg lp380:d1的立式版本,中高端~高端手感,补上了三踏板和外放,但是依旧没有usb接口,性价比高
(5000块买个纯日产电钢划算的,只要能接受korg音色的话)更新:现在有lp380u了,就是带usb audio功能的lp380。但渠道价的话新款有溢价,可以等等。但如果你打算零售价买琴的话,那一定要注意选带u的版本!
yamaha s34:ydp144的翻盖版。说明书的话,164/144/s54是共用一套说明书的,我大致看了一下s34的说明书基本上和这三台琴的说明书是一致的。价格竟然比ydp144便宜!(5000)
(翻盖竟然比滑盖便宜?!我对滑盖实在是审美疲劳)。
如果是流行钢琴直播对手感要求很低的话,这个还是挺值得考虑的。
但练技巧的话,GHS键床不推荐。
(嘛也不是不能练,只不过演奏体验不会很爽,以及转真钢的时候需要更长时间来适应,平常用高端键床的话可能一两个小时就适应了,ghs键床可能得适应几天)(以及有触后采样却没有平滑释音有点难受,介意的话还是考虑ydp164/s54)yamaha ydp164:中高端手感、中端外放、音色比p125好但不如p515(大体上听着差不多,但是一些真实感相关的细节啥的差一些,以及没有耳机练习用的头模双耳采样),支持usb audio,中规中矩的中端立式电钢(6500)
[*]ydp164不再推荐,强烈建议加点钱上clp725。
[*]注意:GH3和GH3X手感差异很大(当然GH和GH3差距更大),X代表着擒纵模拟,GH3X和NWX差异很小。木质键床只有摸到琴键侧面才可以感知到,只碰琴键表面的话感知不到。完全可以认为GH3X和NWX是同一等级的键床。
[*]某些云评测以为GH3和GH3X很接近,然后NWX大升级,这是完全错误的!
[*]并且,带擒纵模拟只能说明厂商心中的定位更高,有非常多的人喜欢直上直下的GH3/nw-gh/rh3,不喜欢带擒纵模拟的键床。
kawai cn29:网上吹cn29的很多啊……讲道理这个手感没感觉比lp380、ydp164好(如果是我主观且独断的体验的话,和ydp164差不多,低于lp380),外放是拉胯双扬声器。(6100)
[*]cn29个人完全不推荐。一定要加钱上ca28g。ca系列比cn系列的提升可太大了。
[*]ca28g用上了四扬声器外放,键床从RHIII,隔着RM3,升级到了GFC。价格只加了不到两千块。
好歹lp380代表了不用入门键床的立式电钢中最便宜的,ydp164是不用入门键床的立式电钢中支持usb audio音色还不错的最便宜的(录音/直播用),cn29感觉是那种各项都合格但没啥特殊亮点的
(我还是建议加钱,再加点钱就可以买到kawai的最佳性价比选择,甚至可以竞争全品牌最佳性价比琴的ca28/ca28g)
cn29也得6000多,ca28g现在8000左右就能拿下,我无法理解为什么不加钱……如果是我的话我宁愿再吃两个月的土也不要买一款日后可能会心生芥蒂的型号(个人观点,中端电钢意味着不上不下。还是建议,要么直接买一个足以练到钢琴业余十级优秀水平的高档电钢,或者直接买个入门电钢体验一下就好,下面的就都是高端电钢了)
------------------------高端电钢从这里开始-------------------------
4. 高端立式电钢琴(真正的甜点性价比电钢琴。如果让我说的话,这个档位才是中端)
korg g1:音色外放升级的lp380,功能补全到正常水平,air版有蓝牙音频,不确定是否支持usb audio(看说明书好像是没有,不会吧不会吧b2都有,g1没有……),korg粉强烈推荐(如果喜欢korg的音色风格的话,g1是最佳选择,当然如果愿意买合成器的话nautilus和kronos也可以,不过有能力研究合成器的人也不会看这种小白向文章吧)(8000)
kawai ca28g:重点推荐!次旗舰手感、中高端外放(带g的型号使用了安桥音箱,四扬声器)、中高端音色、usb接口只支持midi,没有usb type a接口,蓝牙只能传midi。性价比非常高。功能简单性价比高,(8000)
但琴键粘接做工好像有问题?不过近期这种消息比较少了,或许厂商做了改进?
[*]如果说ca28g是性价比最高的电钢,就算不加之一我也不会反对。八千出头可以买到次旗舰键床+四扬声器,除了usb接口只能传midi以外没缺点了。
[*](ca30手感略缩水,但外放齐平ca33。实际上ca33就是ca30的升级版。但我个人还是感觉键床优先级高于外放,毕竟未来可以外接监听音箱来升级外放,键床就没法升级了)
[*]ca28g相当于国外的ca48,ca33相当于国外的ca58。但是国外已经有不阉割音色的ca49了。不过ca28g和ca33依旧属于最有性价比的一批型号。
[*]不过ca28g虽然是四扬声器,但是只给了20W*2的功放,和clp725一样。这点确实有点伤。
yamaha clp725:次旗舰手感(GTS键床),拉胯外放,老顶级音色(clp6系水平),usb type b接口支持midi和audio,没有usb type a接口(8000)
[*]但实际上,喜欢yamaha音色的话,根本不会在意这点性价比优劣……725性价比其实也挺好的了。毕竟ca28g音色还是差一截,还没有usb audio加持。
[*]6500块的ydp164没有VRM没有头模采样还是GH3键床,我实在想不出什么理由不加钱上clp725。
yamaha clp735:次旗舰手感、中端外放、顶级音色,支持usb audio,性价比非常棒的高端电钢(10000)
[*]虽然clp735的双扬声器是大减分项,但考虑到yamaha品牌附加值更高,且clp735有usb audio,也是非常值得选购的。推荐给喜欢yamaha音色的人!(如果对yamaha音色无感且不需要很多功能的话,ca28g更有性价比)
[*]虽然735是塑料键床,但依旧是次旗舰级别的手感。个人观点只要重量一致就没问题。
[*]最便宜的用到顶级主钢琴音色技术的琴,ca28g和ca33相比于ca99都阉割了,但clp735相比于clp785主钢琴音色没有阉割
kawai ca33:次旗舰手感、高端外放(带音板扬声器)、中高端音色、usb接口只支持midi,性价比很高(11000)clp785/775/745/735外放对比_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibilikawai ca33:次旗舰手感、高端外放(带音板扬声器)、中高端音色、usb接口只支持midi,性价比很高(11000)
[*]真实音板还是厉害,更接近真钢。不过接近真钢也有缺点,更依赖房间的声学布置了。
[*]缺点和ca28g一样,没有usb audio,功放功率小一些,音色阉割有点重。国外其实已经有了轻度音色阉割的新款型号了,希望国内型号也能尽快跟进吧。
yamaha clp745:次旗舰手感(木质版的735)、比645外放升级、支持蓝牙音频的735。性价比依旧很高。(12500)
[*]对于木质键床,不同人的感知程度不一样。个人观点平常也摸不到琴键侧面,并且摸得多了会变黑……
[*]今年为了突出木质版GTS的手感更好,感觉塑料版GTS的琴键内部补配重补得不足。正常塑料琴键应该添加配重物使得琴键重量与木质版一致。这可能就是故意差异化吧。
[*]不过个人感觉,这个手感差异还是比较小。735和745的差距,也就是745和775的差距的10%吧。
[*]小白就买745就行了,如果高手想要更高的性价比的话,可以选735再配一对监听音箱。虽然没有蓝牙,但是一对正经监听音箱的听感还是比745要好不少的。
roland hp704/lx705:高端手感、外放有点拉胯,支持蓝牙音频,usb接口只支持midi,roland粉可以考虑(13500)(个人感觉小胜clp645,但比不上clp745)
[*]除非你是究极的roland音色粉丝,不然还是考虑clp745/ca28g/ca33吧,pha50键床和上述几款差距还是太大了。
[*]lx705相比hp704,主要提升就是外放和音色。个人感觉还是提升不小的,但有些人也认为是反向提升。见仁见智吧。
5. 次旗舰/旗舰立式电钢琴(这个档位才是高端电钢琴)
yamaha clp775:旗舰手感,很不错的外放(带扬声器箱体的六扬声器),支持usb audio(16000)
roland lx706:旗舰手感,很不错的外放(带扬声器箱体的六扬声器),usb接口只支持midi(16000)
[*]clp775和lx706性能很接近,775功能更好,706有外观优势
[*]roland的立式电钢只推荐lx706和lx708,其他型号都被竞品打爆了
yamaha clp785:旗舰plus手感,更好一些的外放(个人感觉锥形扬声器确实强了不少),支持usb audio,增加了几个主钢琴音色(22000)
kawai ca99:旗舰plus手感,相当优秀的外放(带音板六扬声器),usb接口只支持midi(22000)
roland lx708:旗舰plus手感,最强家用电钢外放(八扬声器,建议大房间使用),usb接口只支持midi的(22000)
[*]clp785、lx708、ca99三款旗舰琴打得难解难分,如果上到这个价位的话一定要去亲自试琴了
[*]实际上就是三家的音色手感审美大战……个人喜欢yamaha的音色审美,kawai其次,不太喜欢roland的审美。也有很多人持不同的观点。这和平常的听歌口味有比较大的关系。
[*]785绝对是动了某些人的蛋糕了,这台琴国内国外被全网黑,并且黑得莫名其妙……什么手感突然悬空这种话都能说出来……并且很多黑帖看问题日志大概率是水军……
[*]roland和casio水军最多了,并且无脑粉居多。稍微说yamaha一句好,就会被这群人骂是yamaha水军……
[*]唉这年头的人就不能保持一些平常心吗……客观点吧……
casio gp系列:我非常不喜欢,但或许有人喜欢还是放进白名单吧,主要问题是键床阻尼很奇怪很肉,以及音色调教电子味很浓,总感觉带点FM EP的感觉。
[*]知乎上有几个gp510吹,或许他们就是喜欢肉肉的手感,不喜欢干脆吧……
[*]个人有个人的喜好,gp系列严禁盲狙!!!gp510是我去乐器展里试到的,最失望的一台琴
[*](当时去乐器展的时候,本来对它有挺高的期待的,结果这个调教烂的一批,什么东西啊……我对它的手感评价甚至低于clp735,就算考虑到外放堆料,我也不愿意为这台琴付超过13000块钱)
[*]gp510水军都说我完全不懂琴了hh,有本事别开匿名提问,别开匿名回答,评论别由作者筛选
yamaha n1x/n3x,同样是跨界钢琴,n1x和n3x比casio gp手感正常多了。
[*]不过n1x五万多块,n3x十五万块,就不要考虑性价比了。
[*]三万块的nu1x就是纯粹的烂琴了……别说和同价位的clp785/lx708/ca99比,就是和价格打四折的clp745比都未必能赢。
[*]实际上n1x比clp785提升感觉很有限,功能还牺牲不少,个人感觉不太值。并且音色技术和外放堆料,n1x还不如785。即使n1x有多轨道采样,总体的演奏体验也未必比785强。
[*](个人感觉,gp510别说和n1x比了,音色手感都未必有clp745好)
[*]个人完全不喜欢nu1x/n1x/n3x,旧型号旧采样旧技术。在clp6时代还可以,现在都clp7的时代了,为啥要花大价钱买旧型号呢?
dexibell vivo h7,不给小白推了,怕小白不会换白金音色包
nord grand同理,开放式系统怕小白玩不明白;并且nord的产品一半的钱是为信仰充值
[*]三万块的nord grand,就算有开放系统加持,综合性能我也感觉不如一万六的clp775。
[*]实际上nord grand的键床是kawai RHIII,和cn29一个等级。不过nord都会重新调校键床,但再怎么调教也就是从中高端键床变成高端键床,都达不到ca28g/clp725这种8000价位的键床水准。
[*]不要跟风买nord……不要跟风买nord……像A叔最近直播用nord grand,但不要跟风。
[*]A叔用ca99,或者clp785,都比nord grand更适合他很多倍。
美得理艾茉森,如果有强烈的国产情怀的话可以,但是你要做好五六千的国产电钢还不如日系品牌两三千的心理准备
小白还是直接yamaha/roland/korg/kawai就好了。
多功能电钢白名单(小众选择,如果追求性价比的话其实买两台琴更合算):
korg xe20:korg ek50+korg b2,支持usb audio,有立式版xe20sp和便携版xe20两种选择
yamaha dgx670:刚在namm上发布的新品,大陆上市比我想象中得早。如果符合你的使用需求的话,绝对的超值。
电子琴参数大致介于s670和sx600之间,有很多看宣传片非常厉害的功能。
优点1:这是用了CFX音色的型号里最便宜的,比modx6、ydp-s34还要便宜。并且竟然还是带VRM的,相当于ydp184的水平。
优点2:这台琴和同价位的电子琴比竟然没有输特别多(老款s670,新款sx600),并且功能上完胜了。这可是一台88键的琴啊……其他的都是61键风琴键床/半配重啊
优点3:一堆新交互,详见官网。包括“可变伴奏”“一键简化伴奏”“智能补和弦”“一键重音齐奏”。这些功能即使是大几万的旗舰琴也没有。
优点4:有蓝牙音频,虽然没有蓝牙midi,有麦克风输入,有3.5mm输入,有usb audio。
缺点1:重量21.4kg。隔壁xe20只要11.4kg……
缺点2:没有双6.5mm输出。如果有的话,这台琴在舞台上会非常猛,可以算得上是最强学生乐队用琴了。(演出得带副调音台了)
缺点3:外放只有6W,推不动二分频扬声器。配合上没有双6.5mm接口,接音箱也比较麻烦
缺点4:GHS键床。其实也不能算是缺点,这个价位除了korg d1外用的都是入门键床。
[*](dgx660和dgx650别考虑了,被xe20打爆了)
yamaha csp150/170:对应clp635/645,支持usb audio,需配合手机/平板作为触摸屏使用
yamaha cvp805/809:clp675/685的多功能版
作为对比,放一个表格。psr-s是yamaha的专业电子琴系列。电子琴的参数比较可以直接靠音色数量、伴奏风格数量来确定
(参考价格,s670和sx600大概五千来块,sx700大概八千来块,sx900大概一万三,genos三万往上吧)
(s670是老款)
总音色数超清晰音色兆级音色总style数dgx660151+1500205dgx670601+294923263csp150/170692+2911330470cvp8051315+4922754525cvp8091605+5836+30182675psr-s670(老款)416+34011230psr-sx600850+437327415psr-sx700986+4113130400psr-sx9001337+5625254525genos1652+5875+39082550说明普通音色+鼓组如果有加号,则第一个是超清晰二代音色
[*]yamaha cvp系列的电钢琴性能一般落后clp系列两年左右,新的键床/音源都是先配给clp,cvp还要等着电子琴更新换代才会更新,所以cvp一般比clp晚两年更新
[*]电钢琴大概四五年一更新。所以一台高端电钢用上个十年依旧能打。
[*]个人感觉如果不是很在意外观的话,买cvp系列不如拆开两台琴买。比如cvp805,可以买一台clp775再配一台sx900。看似参数比较接近,实际上电钢琴方面clp775比cvp805对应的clp675强不少,电子琴方面sx900的扩展性和操控性也比cvp805强不少,价格基本上是差不多的。这种两台琴的组合,有演出需求的话还可以只背sx900
[*]cvp的定位是家庭音乐娱乐中心
接下来是黑名单,坚决不推荐:
当然,大牌电钢没有烂到没法用的,只要价格足够低都可以考虑。
但是杂牌电钢的话,真的是烂到没法用。
yamaha p45/48:yamaha用来割想占小便宜的韭菜们的琴。
远古音源配上调教落后一代的清库存键床,功能落伍。看似便宜实际上性价比很低,不推荐。(这是淘宝出货量最大的琴,最便宜的往往是最贵的)(可以看看隔壁的korg b2,或者加钱上p125,甚至选73键的p121也不要选p45/48)
yamaha kbp系列、dgx660:以前多功能琴没的选只能选这种,但xe20出来后,性价比被korg xe20打爆了,实在是差距太大了,即使是yamaha粉也推荐看看隔壁xe20
yamaha ydp103/144:主打外观,性价比低(一切配低端键床的立式电钢都不推荐)
[*]尤其是s34比144便宜……
yamaha ydp184:被clp735打爆了
yamaha clp635/645:735/745相比635/645手感提升巨大,值得上7系列。
[*]当然,如果能非常便宜的话(例如全新8000以内),也是可以考虑的。
yamaha nu1x:完全是立式钢琴的手感。以三角钢琴为标准的话,clp785好很多。
[*]如果就是喜欢立式钢琴手感,那……人各有各自的喜好吧,拦不住拦不住。
roland rp系列:主打外观,性价比低。rp504是我见过的最丢人现眼的多功能电钢
[*](没错,所有用入门键床的立式电钢都是样子货,立式电钢配置木架增强稳定性,最大优势就是可以不用在意重量地堆键床、堆外放,除非你想买个漂亮货装装样子,但为什么不买山寨真钢?)
roland hp701/702(泛指所有没上pha50的型号):都这个价格了还用pha4-standard键床,完全没有诚意,pha4-standard/GHS等入门键床用在立式电钢上实在是困惑
[*](当然,如果能全新卖到5000价位,就当一台主打外放的立式入门电钢也不是不能考虑)
kawai kdp系列:同rp系列,主打外观,性价比低
[*](你非要说外观好看的琴能增强孩子的学习兴趣……那我也没办法。但既然给孩子用的话,就买台好点的呗?起码ca28起步吧)
所有杂牌琴
[*]除去yamaha/korg/kawai/roland/kurzweil/dexibell/studiologic/nord/NI/casio都是杂牌
[*]国产品牌除了美得理a2000这台电子琴以外,没一个型号能打:(
[*]杂牌琴典型例如,find、the one、贝琪。
[*](恰饭党爬)
[*]杂牌琴只有好看的外表,实际演奏起来还不如去打下落式音游。
使用“法国dream音源”“进口音源”“追梦音源”的琴
[*]这是杂牌电钢的宣传点(几十年前老掉牙的垃圾音源了)
记住,键床、音色、外放的调教对接,是非常需要技术底蕴的。只有经验丰富的大厂才能做出好电钢
所有手卷钢琴、折叠钢琴
[*](目前来看就是玩具)
实在是看不下去有些推荐了。
推ca系列不提一嘴clp?
p45/48都什么年代的老琴了还推?
先推几个大厂的低性价比或者低端型号,然后再挂出自己恰饭的垃圾型号。
提个问题,把几个大厂的型号和恰饭的垃圾型号并列放在一起让人推荐。
到处宣传成人学钢琴买个一千来块的垃圾电钢就好
个人主观推荐:
[*]如果只是想玩一玩体验一下演奏的话,不管是成人还是儿童,三四千块买台入门电钢(p125、es110、fp30)就好了。
[*]如果想认真学点技术,建议ca33、clp745以上。(735外放差点意思,如果平常戴耳机练琴或者有一套不错的立体声音箱系统的话也可以)。
[*]如果真的对音乐感兴趣,建议clp775/lx706,甚至直接三款旗舰琴(clp785/lx708/ca99)走起。
[*]如果是给小孩子买启蒙琴,同样推荐clp775/lx706或者更高级别的琴,底线的话clp735吧。个人比较喜欢clp775,因为录音方便,可以直接发给钢琴老师。作为启蒙琴这个级别的音色手感外放完全够用,不会输给立式钢琴(不会遭老师的白眼)。就算未来走专业路线的话,启蒙用这级别的琴也不会影响未来换三角钢琴。
[*](吹爆clp700这次换代升级)
多功能电钢主要偏向家用,因为价格和直接拆成两台琴买差不太多。并且做成一台琴的话,必然会砍掉一定量的按钮。
严禁小白和没有自学觉悟的人买合成器!合成器只适合有不错音乐基础,并且下定决心认真学且有很好自学能力的真玩家。不去编辑音色的话,合成器的性价比不如家用电钢。
这个是一个yamaha单功能电钢的表格,我也放过来吧
还有不懂的,看我的b站专栏
什么,看完了还不懂?或者就是实在是忙到完全不愿意看?
emm付费咨询吧
吸取教训,不要去理真钢党,尤其是不要去浪费自己的时间去证明一些无法被证伪的内容。
关于电钢VS真钢:
对于3000~20000价位的电钢琴,真钢想要达到同样的性能,需要2~3倍的价格。
[*]这还是不考虑电钢琴最重要的几个功能:夜间练习+防扰民+内录。
三千块的电钢,性能大致相当于八千块真钢(大约可以练到业余七八级吧,业余十级也勉强,入门电钢或者入门真钢)
八千块的电钢,性能大致相当于两万块真钢(差不多业余十级的曲子够用了,稍难的曲子也差不多,基本上流行钢琴差不多够用了,中端电钢和低端真钢)
两万块的电钢,性能大致相当于五万块真钢(基本上所有曲子都够用了,旗舰电钢和中低端真钢)
即使不用任何电钢琴的额外功能,纯当钢琴来弹,如果以练琴为目的,5万块以下的真钢通通不推荐!
对于五万块的n1x,可以和整音完备的七八万的小三角打一打
对于十五万的n3x,可以和整音完备的二十万的三角打一打
真钢缺点1:受调律、状态影响很大。整音不好的大几十万三角钢琴也未必比两万块的电钢琴好用。
真钢缺点2:对房间声学环境要求高,想要体现出高端三角钢琴的音色优势,房间必须足够大并且有一定的声学装修,否则不如戴耳机的电钢。
真钢缺点3:立式钢琴天生就是三角钢琴的妥协产物。最重要的一点,就是可控范围内,音色变换范围小(称之为音色的动态,可以理解为音色的覆盖范围)。任何一款立式钢琴,音色动态都被正经电钢打爆。
[*](只有音板足够大,击弦机足够灵敏,才有可能做出大动态范围的音色,这需要大尺寸的三角钢琴)
1w块以下的钢琴很不好用!
2w价位的钢琴能用,但同价格的电钢性能好很多,全面碾压那种
电钢缺点1:寿命短,真钢如果维护得当的话,个人使用的话保持个二十年的优秀状态也是可能的。电钢基本上五年后性能就走下坡路了(主要表现是键噪变大),保养得去找专卖店。当然小心使用的话用上个十几年也没问题,寿命大体可以参考cpu。
[*](一般电钢都不是因为坏了而淘汰,而是因为有更好的产品并且不怎么贵,就换掉了)
[*](上润滑换减震基本可以电钢满血复活,但是愿意这样干的人比较少,因为大家买电钢一大理由就是懒得保养)
电钢缺点2:必须接电,如果客厅没有提前预留好插座可能会比较麻烦
电钢缺点3:配备六扬声器、八扬声器的高端/旗舰电钢,扬声器多少会有点底噪
[*](或许未来使用D类功放会解决?不过实际上除非家里特别安静,音量别开太大,底噪也还在接受范围内)
电钢缺点4:部分娱乐性较强的电钢,可能让孩子练琴不专注
结论:
[*]目前来看的话,如果想作为钢琴演奏专业练习用琴,电钢还是差一些,还是去花十几万甚至几十万买台三角钢琴吧。
[*]但如果只是辅修钢琴,或者根本就是业余爱好的话,电钢完全足够了
关于中端电钢琴
我一直不推荐中端电钢琴,因为我对目前各大厂家交出的中端电钢琴的答卷并不满意。
首先是中端电钢与高端电钢差价过小。目前中端电钢琴集中在5000~7000元区间,然而八千块就可以买到高端电钢ca28了,手感外放的提升相当大。
目前中端便携式电钢,例如fp60,基本上就是fp30稍微提升了一点音色和外放,手感完全没有变化,价格却要翻倍。再加一点钱上p515不好吗?
目前中端立式电钢,像ydp184,加点钱上clp735不好吗?GH3隔着GH3x、NWX升级到GTS,音色采样也全面升级。
(ydp164其实性价比也挺低的,但看在yamaha音色风格+usb audio功能的份上,起码可以作为一台直播用琴)
个人观点:
旗舰琴:必须所有的配置都用最好的,从功能到用料到做工都要最好,但凡用上能提升演奏体验就一定要上
高端琴:可以稍微牺牲一些不常用的功能,用料也可以考虑一些性价比,但平常会用到的东西必须面面俱到不能明显缩水
中端琴:某些方面可以平平无奇,但必须要有特色亮点。比如lp380的手感和外观,ydp164的音色配上usb audio在直播录音上优势。cn29、kdp这种,虽然每一项都不拉胯,但没有明显的亮点。
低端琴:可以接受不砸招牌程度的拉胯,但也一样必须要有亮点。比如p125的外放+音色+usb audio,或者d1的超价位级的手感。
如果一台琴,能在某一用途做到80分,其他用途做到60分,这就是一台80分的好琴。
如果一台琴,所有用途都做到了70分,那这只能是一台70分的琴。
korg这个牌子我了解得挺晚的。真正主动去了解是从korg d1开始的,之前只知道triton、kronos、pa。由于这是小白向的专栏,这里只讨论家用型号。(但实际上,korg能称霸舞台并不是靠家用电钢琴系列)
目前korg的家用电钢琴主要是这几款:b2、d1、lp380、g1
b2定位入门电钢,应该是同类产品里最晚发布的,所以占了时间差的优势。基本上和p125比较相似,但是实话说我感觉这个音色有点塑料味……和p125一样支持usb audio,甚至还多了一个3.5mm立体声输入口。(注意:3.5mm输入的内容不会通过usb audio传输!)
d1这台琴也是在p125、fp30这些琴之后出的。这琴主打的就是一点:日产RH3键床。d1的键床是日产,其他的部件大概是国内产然后组装的。korg的旗舰型号基本上都用的是RH3键床。结构和yamaha GH类似,但是调教非常舒服,做工非常棒。(键床这种东西,做工相当影响手感,甚至比结构更重要)。基本上买d1买的就是这个键床。音色的话,多弹几次之后其实感觉还挺有韵味的,但确实没有yamaha/roland对小白杀伤力那么强。d1缺点1:没有外放,需要自己接耳机,或者接音箱;d1缺点2:只有一个支持半踏的单踏板接口,想要三踏板的话就没办法了;d1缺点3:没有官方木架,需要木架的话需要去买lp380;d1缺点4:功能残,甚至连midi录音都没办法在琴上完成,必须通过五针midi接口连接电脑/手机。
(所以对于那些音色好但手感差的琴,例如modx之类的,想搞一台midi键盘来控制modx发声的话,d1是最优秀的选择)
lp380这台琴是纯日产,不像d1只有键床是日产。lp380一个特点就是特别漂亮(个人感觉翻盖比滑盖漂亮)。基本上可以认为lp380就是d1补上外放和三踏板。lp380还是值得推荐的,因为只比d1贵了1500块左右。对于介意外观+外放+三踏板的人来说,1500值得花。但如果你是宿舍党,平常没什么机会开外放,那还是d1好一些。得益于没有外放,d1的琴体可能是我知道的最窄的了(263mm)。
g1的话,就是高端电钢了,lp380上砍掉的功能都补上了。但usb audio在说明书里没有被提到,估计是没有。(b2都有了,g1没有。。。)。关于手感,有人说d1的RH3和lp380、g1、grandstage的RH3不一样。但实际上我没弹出键床的区别,或者是像cpu制造那样特挑?总之音色外放都有提升,支持录音了,g1air还带蓝牙音频。至于值不值那么多钱,个人感觉的话,如果不是特别追求和原声钢琴接近的话还是值的,尤其如果是korg粉很值得考虑。RH3这个键床,在高端键床里不算是很接近原声钢琴的,但论舒适度甚至可以排进旗舰键床里。(上次去乐器展弹完了一大圈各大品牌的旗舰家用琴,再回去弹d1,依旧感觉很舒服。但d1那种几乎没有段落感的感觉肯定是没有kawai/yamaha这些更接近原声钢琴)
关于中端琴(再说一遍……):性价比真的不高。可以从另一个角度来考虑——
入门琴是靠走量的,必然性价比高
高端琴如果性价比不高的话,用户就去买真钢了。
中端琴正好就是那些想省小钱的人的集中选择。人的心理就是这样的,喜欢走“中庸之道”,正好适合杀熟。
感觉知乎上大家对数码产品熟悉一些?那用电脑显卡举例。便携琴相当于笔记本显卡,立式琴相当于台式机显卡
以yamaha电钢琴产品线为例(这里的价格是瞎写的)
p48相当于mx250(移动版),卖2300
p125/128相当于mx450(移动版),卖2700
roland fp60相当于gtx1650(移动版),卖6000
p515相当于rtx2060(移动版),卖9000
ydp144相当于gtx1050ti(桌面版),卖4000
ydp164相当于丐版gtx1650ti(桌面版),卖6500
ydp184相当于顶级非公gtx1650ti(桌面版),卖8000
clp625相当于来自gtx1060
clp635相当于gtx1660ti,clp735相当于rtx3060,卖10000
clp645相当于rtx2060,clp745相当于rtx3060ti,卖13000
clp675相当于rtx2070,clp775相当于rtx3070,卖16000
clp685相当于rtx2080,clp785相当于rtx3080,卖21000
不喜欢中端琴,单纯因为性价比低,和不喜欢1650ti显卡一个道理。
mx450干不了的活,加到1650ti是量变,加到2060或者3060则是质变
所以如果对入门电钢的性能不满意,建议直接上到高端琴。
立式电钢个人感觉没必要在意重量。如果需要轻便的话就不要选立式电钢。我想不到这种外观的琴有任何需要便携的使用场景。记住,便携意味着简配,意味着要失去什么。想要外放好,必然很重;想要手感好,必然很重;想要木架的稳定,必然很重;想要琴盖,必然很重。如果只追求外观,那就必然是一个空壳子。
关于立式电钢与便携式电钢:
同等性能的立式电钢比便携式电钢配木架一般要贵一千块左右,
比便携式电钢裸琴要贵两千块左右。
这有一个前提是同时发布的。
如果有时间差,比如晚了两年发布,那可能就没有差别了。
[*]像p515当时发布对标的是clp645,当时p515裸琴要8000左右,clp645得12000。
[*]但新发布的clp7系列手感提升很大,实际上clp735的性能就略高于p515了,然后p515也被市场调节涨到9000块了,算上木架就10000了,和clp735一样了。这时候就是clp735更有性价比了。
[*]这就是电子产品新品的优势。
[*]但一般来讲,便携式电钢外观费用占比更低,性价比更高
家用电钢琴键床手感分级:
[*]入门级(60分左右):yamaha GHS,korg NH,kawai RHC/AHA IV-F,roland pha4-standard
[*]代表型号:yamaha p125/ydp144,korg b2,kawai es108/110,roland fp30/60
[*]中端级(70分左右):yamaha GH/BH,fatar tp100
[*]代表型号:yamaha老型号和合成器为主,用tp100键床的琴一堆
[*]中高端(77分左右):yamaha GH3,korg RH3,kawai RHIII
[*]代表型号:yamaha ydp164/184,korg d1/lp380/g1,kawai cn/mp7se
[*]高端级(80分左右):yamaha GH3X/NWX/nw-gh,roland pha50,kawai RM3
[*]代表型号:yamaha clp625/635/645,p515/csp150/csp170/cvp701/cvp705/cvp709,
[*]roland fp90/hp704/lx705
[*]kawai ca30
[*]次旗舰(84分左右):yamaha GrandTouch-s,kawai GrandFeel/GrandFeel-Standard/GrandFeel-Compact
[*]代表型号:clp725/735/745,kawai ca28/33/mp11se
[*]旗舰级(88分左右):yamaha GrandTouch,roland Hybrid Grand,kawai GrandFeel III
[*]代表型号:yamaha clp675/685/775/785,roland lx706/708,kawai ca99
随便学学建议60分以上键床,认真学建议80分以上键床,演奏专业建议90分以上键床
(所以,演奏专业还是老老实实买三角钢琴吧)
目前:
[*]2.5k~3.5k的便携电钢可以拿到入门键床
[*]d1之所以牛,因为3.5k拿到了中高端键床
[*]8k~10k的便携电钢可以拿到高端键床
[*]所以不推荐fp60
[*]dexibell vivo s7闲鱼11k,同样也是高端键床。考虑到dexibell音色功能加成,这个价格是很不错的。
[*]立式电钢不建议买入门键床的型号
[*]5k的lp380实在是太漂亮了,中高端键床也可以接受
[*]ca28g把次旗舰键床带到了8k价位
[*]相比之下一万多的roland lx705/hp704还在用高端键床……
[*]clp725到时候估计也是8k价位,到时候次旗舰键床要定位高端了,高端要再降一档成中高端了哈哈
[*]旗舰键床得加到16k的clp775/lx706
----------------------------- 看到手卷钢琴笑了。。。罗兰708要大房间吗 小房间也还行。。。 小房间的话,708比706的提升就有点不值了。还是大房间才能体现出大功率八扬声器的优势 请问为啥不喜欢卡西欧的GP系列,能详细说说么 试了gp510x手感拖泥带水不干脆,还很肉。不过外放还是符合2w不到的身价的。 同样是跨界琴,n1x、n3x就不存在这个问题 哦哦,我最近也在看这个,请问你试的是310还是510呢?键盘两个应该一样的吧。另外,n1x和n3x价格就差太多了 我试的510。键盘一不一样不清楚,但我对它键床的评价远低于不到一万块的clp735。 比较客观,很多提问买什么电钢琴的问题,基本上看这个回答就可以了。 知乎上之前有个大佬推荐我买gp510 后来觉得他键盘反馈太小太敏感了。。。感觉还是708比较像机械的。。。