【图吧梗百科03】大雷和大雕、开核、老黄刀法（谈 ...
额……老铁们，我图吧老捡垃圾的了。最近咱在和龙芯吧小吧主对线的过程中看到对面的表演突然想起来了点事，简单给各位说说，正好这也是图吧老知识点了，简单给各位说明一下。前作：为什么AMD会被称为农企？
A卡偷电，N卡偷U（战术核显卡） 、战未来
上期的评论里害真有人提到了卡吧的别的一些梗，然而咱以为像是A卡音质好N卡网速快显卡对比图这种梗不值一提。A卡颜色好之类的倒是有可能，不过这个梗很久以前咱在cv329135就说过了
就是RGB输出范围的问题，N卡HDMI输出的时候优先兼容电视，所以是有限范围输出，用户需要在N卡控制面板把所有RGB输出范围手动调成0-255，如果用DVI或者DP输出一般就没这个问题，PS4 NS之类的优先电视输出的HDMI信号也是这样的，只不过A卡一开始就不打算优先兼容电视，自然默认就是0-255输出了。
包括A卡作图N卡游戏之类的都是语焉不详的陈年老梗没有讲的必要啊，真没必要，相比这期咱要讲的梗和上期的梗来说对于各位提升知识水平还是差很多的。看完这篇文章希望各位对图吧卡吧常说的大雷大雕CPUGPU芯片体质的概念有个基本的了解。
简单拿咱最近对线的过程中遇到的操作来说一下情况吧。各位知道咱最近在看完龙芯吧小吧主测评兆芯的视频产生疑惑之后买了机器测试吧，经过测试发现雀食和对面测的结果不一样，这个没啥可说的现在咱只有感恩。
对没错咱已经在反思了，隔壁就是在新产品出来之前天天搁那吹性能多牛逼结果求锤得锤吃了制裁，和璧刃一样的感觉（璧刃是GPU性能其实不太行但是硬吹自己很行结果美国突然规定芯片算力超过多少不允许代工结果就被制裁了）。虽然对外说是喜提制裁认证但是对于发展来说确实会产生一些困难吧毕竟现在的产品还是14nm以下的设计，国产28nm以下工艺还没自主，终究和海思麒麟一样会面临有枪无弹的困境，所以在国产工艺起来之前最好的选择其实是苟。也许兆芯官方面对龙芯圈的跳脸一点反应都没有就是为了起到战忽作用，作为一家低调的公司面对外界的质疑确实可能会失语，但是咱现在这么整可能会坏事。好在咱的视频也没多少人看，应该问题不大，对面的视频动辄几万播放起到战忽的作用应该是够用的。
但是还是那句话，真的假不了，假的真不了，对面测功耗连主板设备电源啥的都不看跑出的120W+功耗还是令人难以信服（毕竟还被人扒出来了即使看界面也能发现有移动硬盘，测整机功耗带移动硬盘干嘛）。对面的这个节目效果肯定是存在一定的操作的，这个毋庸置疑，作为有经验的图吧垃圾佬还是很容易看出来问题的。
龙芯吧小吧主关于兆芯和其他国产芯片的视频其实槽点特别特别多，作为素材库根本用不完，咱从去年12月份意识到它有问题就开始做视频到现在都没能把其中的槽点的一半做完，但是终究我们是要给出一个结论的，等我们有足够的实测数据会给那个视频逐字逐句扒一遍给各位看看，如果张大妈能过的话各位也可以一起看看品鉴一下。
咱这期就简单讲讲除了电源以外的一些问题吧。
总之这次对面宣称它手里的兆芯主机空载45W，满载120W+，然后顺带承认了限制散热时兆芯的U会降频而且能骗过任务管理器，这很好，已经不用立证了直接就可以用这个视频来说明前面的跑分和其他手上有机器的人测出来跑分结果不一样的原理了。还有什么散热器风扇能拉万转之类的咱简直无力吐槽，兆芯原装散热器这玩意不是AVC服务器涵道风扇，哪来的万转规格，一万一千转怕不是把YAMAHA JOG的发动机拆了装上去了。
其实这个视频本来就没什么可说的，咱直接把自己手上的机器CPU拉满上功率表展示一下就可以了，执行P95一键烤鸡的时候整机功耗也就上到80W+不超过90W。100W+是不存在的。
但是咱出视频的目的并不是给自己看，而是让更多懂硬件的人在回过神来之后认识到对面的节目效果，就像图吧梗百科这个系列也不是吸引乐子人来评论区玩梗而是意在带给各位更多的知识点提高知识水平的。像N卡偷U这个事在咱这手动操作进行优化就是比不优化表现更好的，而不是人云亦云说N卡偷U都是A炮N黑之类的，对说N卡偷U是假的这事在隔壁卡吧是经常有的，而且基本上N炮这么一说很多小白也不懂然后就也跟着以为N卡偷U是对面抹黑实际上并不是。
顺带说下对面的段位真的是非常感人，面对铁证如山居然攻击咱每天出视频量大肯定是全职。而且非此即彼只要对视频有疑问一律兆芯水军。笑死，有没有一种可能，就是咱把之前搁张大妈捡垃圾写文章或者B站传视频的产能用来给国产芯片正名了呢？世界上本来没有天才，咱只不过是把之前录开箱和测P106之类的矿渣的时间都用来研究龙芯圈的套路了，仅此而已。对面如果真想攻击的话其实还是那句话，有理有据的攻击比用力过猛强拉节目效果吸引眼球更有用，因为即使仔细推敲依然是站得住脚的。然而它并没有选择这条路而是选择了耍猴那就注定就会有很多懂硬件的人站出来刨活的，这个总不能说所有图吧卡吧懂硬件的都是水军吧。
总之咱出了这么长时间视频之后确实有一定的效果，很多人反应过来对面可能有操作之后就开始思考了，然后他们有疑惑就会产生疑问，产生疑问就可能会有交流，然后这次就直接问出来了，简单看看情况。
咱一开始雀食也从评论区听说了对面声称CPU 1.5V的情况，但是咱并不相信，觉得对于现代CPU来说1.5V过于雷了。但是咱最近在鱼上新进了一个160顺丰包邮实际140到手的兆芯U6780没A的ITX主板发现其体质雀食和咱之前的笔记本以及HP的台式机不一样，简单看下情况：
可以看到随着调整Windows电源管理控制CPU频率之后，CPU的电压随频率上升，达到了1.4V的水平。看到这里垃圾佬感叹到果然一分钱一分货的同时也在考虑可能对面1.5V的大雷也是能找到的了，用这东西配个垃圾电源多挂点外设烤鸡达到100W以上也不是不可能，当然咱电源都是80PLUS金也不是一点损耗没有，烤鸡功耗80W+的话算上电源损耗主板风扇固态内存乱七八糟的损耗的话其实说CPU功耗70W是没问题的，符合TDP热设计功耗。所以说对面指责兆芯的功耗控制问题其实并没有完结，有待进一步测试，回头咱用这个ITX板子上的小雷试试吧。
这里就引出了大雷和大雕的概念，各位可以仔细看下定义：
1.大雷和大雕
硬件基本术语，通常超频用。
常用于CPU、显卡等芯片体质方面的描述。表示芯片的体质好坏以及超频潜力。根据体质水平不同依次分为几种等级：
1.大雷：电压加到安全电压最大值都超不上去的；
2.小雷：电压加到安全电压最大值超不到一个公认水平；
3.普通：电压在安全电压内达到公认水平，一般电压在1.25到1.35之间；
4.小雕：安全电压1.2以内达到公认水平；
5.大雕：安全电压1.1以内达到公认水平；
6.神雕：不加电压达到公认水平；
可以看到雷就是代表踩雷的意思，意为芯片体质差没有超频潜力或者潜力小，雕就是吊，厉害的意思，表示这个U的体质实际上更好。一般认为体质越好的U达到同样的频率需要的电压和功耗就越低，而体质好的U反之。
上面列出来的这个电压值随着工艺架构不同会有一定的变化，具体情况具体分析要看具体产品。通常来说同样的价钱能买到的U肯定是愿意要雕而不要雷。
通常大雷指的是如上图龙芯吧小吧主的这种CPU电压极高功耗控制接近失效的U，这种U基本上只是勉强能用的水平，体质相当差，先不说锁频不锁频的问题，就算能超上去也是功耗极大发热极高，所以如果雷的厉害真要是接近失控的话也不是不可能。
而大雕则不然，就像咱之前550包邮的HP整机上的U一样，即使是最大工作频率烤鸡整机功耗也不会太高，像咱这个U6780A就是即使满载最大频率也是1.1V，整机CPU满载正常功耗就是70W，P95烤鸡带缓存之类的可能会更高一些但是也不会超过90W：
这个U其实按照过去图吧的分类法就是小雕的水平，最高核心电压不超过1.1，完全有继续超频上3.0的潜力。
然而这其实是个ES（Engineering Sample）版，没错，之前咱拆机看芯片的时候咱看见了，CPU上面刻着U6780A ES，然而CPUz完全不显示，这个根据图吧的分类法应该叫QS版了，QS（Qualified Sample）正显，这种基本和之后发行的正式版一样就拿来就直接能用不存在兼容问题了。
已经是类似这种了，英特尔的QS是除了CPUz规格显示（ES）剩下和正式版看不出区别，不知道现在怎么样了，听说现在的QS版流出更少了全是ES版不显这种，就没啥意思不好玩了。
这是隔壁UP手上的U6780A，更是雕中雕，最大频率CPU电压都没上1.1，不过基频的CPU电压略高，这个U人是买的全新的20年5月用了2499，相比ES版体质只好不差。
这是隔壁UP@潮玩客 的老相好20年初拿到的U6780A也是测试版工程版主板，可以看到2.7G下电压也是1.055V，和上面UP的正式版一样。
虽然视频念稿原话说使用了工程版主板但是咱仔细看了半天也没看出来CPU上有ES版的标，看来应该不是工程版CPU。顺带说下那会儿市场上还没有大批量供应长鑫颗粒的DDR4，闪存也还是海康威视的时代，所以也是比较遗憾吧。
这是22年5月的正式版主板，可以看到CPU在2.7G已经达到了1.1V以上了，略雷了一些但是总体还是个雕。
这是隔壁@LinusTechTips 20年八月拿到的U6780A，2.7G待机0.77V，当真不错了。顺带说下，LTT的水平其实不如隔壁@老弟一号 LDT的水平高，面对来自东方的神秘力量时水平其实不如图吧垃圾佬水平高。记得之前他们如果没有华强北技术支持连P106的调用都调不明白，这个视频里面提到了配合2080这个U的CSGO在1080P只有40帧，所以多少应该起到了战忽的作用了吧，所以咱现在想想是很感激的，要是对面发现这玩意配1066 CSGO 100多帧估计兆芯吃制裁也快了（隔壁二斤配2060全高官匹是平均60帧，和咱配1066测的结果差不多）。
对，说到制裁其实咱之前也很不爽的就是兆芯也好龙芯也好国产U现在基本没有在用国产工艺的，不是意法半导体格罗方德就是三星台积电，就连中芯国际都少。所以所谓的国产在谈自主阵营之前还是得解决实际的生产问题。咱很想知道没有代工的龙芯会比龙芯圈认为根本不算国产的海思麒麟强多少。
兆芯CPU体质的这个问题其实现在看来相当好解释。简单说一下吧：
之前我们是不是说过英特尔早年其实是没有I3 I5 I7分产线的，尤其是一代的时候，笔记本上的U从外观来看几乎是完全相同的。
这里图片有误，I3 390M也是3M L3
从I7 640M到I5 580M、I3 390M奔腾P6000都是一样的封装，晶体管规模也都是一模一样（不信可以查），唯一的区别就是缓存大小、运行频率以及是否支持睿频超线程之类的参数。
这里可以看到垃圾佬的X201T上搭载4M L3的I7 640LM低压U晶体管数量甚至和X201上标压的I5 580M都一样。所以说英特尔没有给I5 I7分别做生产线在一代I系笔记本双核U上是没问题的。
至于为什么同样的芯片做成不同的产品原因比较简单，就是体质问题。厂家不傻，不会把好端端的能使用4M缓存上3.46G的U降频到1.86G砍掉1M三级缓存再关闭超线程当奔腾卖。同样的晶体管数量核心也好缓存也好即使是砍掉了也是要费电的，而能上高频的U降频使用性能自然也是随着频率打折的（超线程倒是无所谓这玩意核心数量少的时候面对多任务有点用，核心数量够多就没那么重要了）。所以就是代工的工艺问题，导致有的U出厂就能当I7有的就只能当低压I7（体质问题频率上不去但是核心缓存没事，没办法降频降电压当低压U卖），有的甚至只能I5 I3甚至奔腾（I5以下都是L3三级缓存不合格达不到4M只能用3M的，根据体质不同分型号序列依次降频，然而从晶体管数量就能看出来核心设计并没有区别），就是这么回事。
而体质不同的U在过去分类并不是很严格的时候往往就有漏网之鱼能在用户手上通过超频的方式直接捡漏白嫖性能，当然这种一般是台式U比较多，笔记本U上魔改主板超频也不是没有，奔腾M时代就有这个传统了。
那年头最常见的恐怕还是图拉丁奔腾3时代的赛扬了，超频一般都是超外频100→133直接干奔腾，倍频好像也能超，总之就是低端吊打高端。
现在IA两家的U其实体质普遍都很差，基本上没啥超频潜力而且普遍锁频。所以大雷和大雕这种基本术语就快失传了。这就好比如果所有原厂固态硬盘都在用降级片的时候正片或者原片的概念就没有意义，因为和白片黑片已经分不出差别了。当然现在有国产闪存厂商在这种问题暂时不会出现至少不会太严重。
2.开核
在过去IA竞争激烈的时候，AMD甚至搞出过开核的操作，包括后来的470D显卡开核AMD都干过。AMD的开核最经典的还是在AM3时代的45nm六核时代，当时基本上AMD的大部分U全员都能开核。
包括经典的Deneb原生四核核心的双核三核开四核、Thuban原生六核核心的四核开五核六核，这些都是能开出L3的。
而AMD开核最疯狂的时代甚至单核U都能开出来双核，这就是出色的成本控制了，也给所有的消费者看到了CPU或者半导体行业的秘密，就是低端的产品未必从设计上就是低端，很可能是因为在生产过程中良品率不足的情况下导致的部分损坏核心直接屏蔽后出厂的。
这些U其实AMD拿同样的CPU顶盖封上之后用户是看不出来核心结构的，只有开盖看核心面积才能区分原生核心设计。
所以说对面龙芯吧小吧主光看兆芯CPU顶盖就能看出核心架构是抄的外国设计属实给爷整乐了，这都不是滑天下之大稽，是为了节目效果已经连face都不要直接当joker了。
顺带说下，AMD的RX470D刷BIOS就能开核其实也是一个道理，就是解除屏蔽的流处理器恢复使用。只不过这波AMD锁区了470D开470只能国区操作，外服是没有的。
这个操作N卡自然也有，还记得老黄刀法吗？就同样的一个开普勒GPU能给你整出老多花样了。可惜不能开核也是真的，不见得被砍掉的核心真是不能用但是一般用户是没有办法了。
3.老黄刀法
GK104是GTX680 690（双芯）770的原生核心，完整版核心砍了一组SMX单元就是GTX670，砍两组就是GTX760
砍了一组SMX单元+显存控制器+像素单元是660Ti
再往下的660是GK106，就是原生设计上规格更低的核心了。然而也不是不能砍，别忘了GTX650和650Ti……
老黄刀法还有GTX750Ti的GM107五组SMM单元砍一组变GTX750、GTX960八组SMM单元砍两组，GTX1050Ti六组SM单元砍一组变GTX1050之类的操作……数不胜数。
最经典的除了开普勒时代的GK104以外就是GTX1060砍一路显存控制器变1065了（一共六组显存控制器，砍一组正好五组配5G显存），不砍显存控制器砍一组SM单元10组变9组是1063，砍视频编解码VBIOS限制PCIe通道1.1带宽×16是P106-100，在P106基础上砍5组SM单元和12路PCIe通道变P106-90，不过这波好在1050不是1060砍的了，因为GP107三星14nm工艺，GP106以上台积电16nm FINFET工艺，估计老黄是看准了低端卡发热大点没事所以为了省钱上的三星。 嗯，对，没错，三星的14nm工艺就是那个在苹果A9也就是iPhone6S那个时代搞抽奖结果被台积电16nm吊锤的14nm工艺。
所以说同样的核心设计工艺也是有优劣的，什么工艺造出来的产品就是什么水平，体质之类的也是差不多的走向，就是这么回事。
所以说半导体工业玩刀法这个事它说好也不算特别好，说坏也不能算太坏，只能说是对生产流程的规律掌握之后合理利用罢了。你说像麒麟9000E 990E这种东西在限定时间提高产率的前提下出现就不是坏事，这保证了市面上芯片总量的充足，尤其像是麒麟9000E这种砍了规格之后功耗更好体验反倒吊打麒麟9000的产品出现更是有益无害。相比做成废片直接报废其实咱觉得屏蔽部分核心出厂的处理反倒得当。
所以兆芯这个U如果后期真有体质特别差的产品出现也不能怪设计，这玩意肯定是有得必有失的，就像图吧说的一样，他们能把整机全新的零售价格控制在2000出头，还要什么自行车？就咱以自己图吧捡垃圾的角度来看550包邮买一个整机体质一般偏小雕（无意义，兆芯U6780A无法超频）还是140包邮（卖家答应送散热器没送退了20）买个U6780 ITX板U体质差点偏雷咱还是更愿意要140包邮的机器，这玩意就算补上MXM接口魔改PCIe通道也用不上500块钱，而CPU的体质高低电压高点功耗大点其实不耽误用就行。
这个U6780A和U6780没A的参数基本完全一致，询问之后给出的答案是设计功耗不同，总之就是体质问题。看起来如果不出意外的话U6780A和U6880A更接近一些，除了龙芯吧小吧主本人的U以外，咱能看到CPUz的U基本无论哪个都比咱的U6780不带A的体质好得多。倒不是说龙芯吧小吧主故意给CPU电压动手脚之类的，兆芯后期出货量大可能会把一些体质不佳的U放出来，这没关系，问题是大部分UP手里的U体质都很好难为他怎么就摊上这么一个U，该不会是兆芯便宜故意找的吧，多买几个然后筛出来也不是很贵。
其实关于兆芯的体质这个事真正的问题其实是兆芯自己的产品细分不够。你看他们早期的官网甚至还给了6740A这种规格：
像这种为了达到8核2.7G CPU电压都拉到1.4V以上的产品干脆屏蔽核心或者降频就好了，别当8核2.7G卖给他们就完事了吗。这种大雷肯定是芯片体质的问题不用说，如果关掉其中四核电压在2.7能恢复正常就屏蔽核心，要是降频就能把电压救回来比如咱的U6780没A那就直接降频使用，顺带还能大幅改善功耗：
还记得U6580的TDP是50W吗？
这个全核2.5G的核心电压和功耗表现就很不错啊，完全没必要拉到2.7G使用。所以上期（关于联想兆芯6780A笔记本的一些问题分析）我们说对面属于方向正确手段错误，攻击兆芯的话完全可以用U6580的功耗表现就可以了。为了那点性能强拉0.2G多20W功耗没必要，这就足够了。
或者攻击6640MA的体质差待机功耗高之类的都可以。毕竟核心都是八核规模砍下来的，之前咱也不是没出视频喷过。论低功耗的话肯定是没有原生四核能耗好的。
毕竟这么多晶体管就算砍了也是要用电的，不可能一点都不影响。兆芯的核心是小核心，像ATOM之类的都是讲究能效比的，功耗不行比IPC不行之类的对用户感知强得多。
喷兆芯挤牙膏其实是个非常糟糕的主意，因为兆芯之前的产品是可以买到的，整体性能的提升幅度之前别的UP也做过测评，别人又不是看不见。
用IPC就很容易给人一种强词夺理的感觉，尤其是懂硬件的基本上一看就知道是耍猴了。攻击功耗之类的就好很多，毕竟过去AMD的圈子A炮和N炮I炮互喷的时候基本都是这么个套路，多核时代之后基本都在研究能效比，同频性能反倒没那么重要，直到现在也没怎么变。
还有攻击海思麒麟飞腾用ARM公版不算国产、X86授权受制于人这种更是就让人觉得迷惑，不用X86 ARM难道让所有人都陪你玩MIPS RISC？其实咱根本不在意这玩意是谁设计什么架构，就在意这东西好不好用偏不便宜。从价值高度上来看，龙芯吧小吧主作为UP甚至不如隔壁念稿UP高：
人对国产做出的贡献比你不知道高到哪去了，明白不明白用户参与的含金量啊？作为用户没法给厂家提供有效的反馈，遇见问题只会瞎嚎不知道怎么解决问题，就图吧随便捡出来一个刚入门的小白都比你解决实际问题能力更强，这不就是现代的赛博丈育吗，就这水平还出来秀观众看完视频回过味来赠你一个↑↓雅称不过分吧。
希望各位看明白事情的本质，国产芯片任重道远不要因为一小部分人开始内卷失去信心，就这样，谢谢朋友们！
-----------------------------
页:
[1]