希瓦梁宏2023年最新路演发声（2023.4.7）
路演主题：弱复苏下的选择与坚持时间：2023.4.7 15:00-17:02
梁宏：大家好，欢迎参加我们一季度的交流会，因为今天正好是港股休市，所以我们就把这个时间就安排在三点开始。我们现在安排是这样的，首先我会先做一个简短的回顾和展望，因为一直也都是有周报跟月报的交流，所以这一块不会占用太多的时间。主要的时间会放在后面的问答环节。我这次是听取了一些建议，所以交流形式上是稍微的有一点点变化，就提前发了问卷，所以收集了比较多的问题。然后把问题做了一些分类整理，这样整个流程应该会更加高效。
另外在问题的回答上，我们三个股票基金经理都会参与讨论，但有一些是针对具体产品和策略的问题，那就会有一些单独的回复。
坦白讲，其实虽然说2月份以来，整个市场的交易结构是发生了一些变化，包括像中特估值，然后还有人工智能轮番上涨，但我们认为这个复苏的总的基调其实是没有变的，不过可能复苏的斜率确实会有一些也比较平缓，但这是一个基本的宏观的大背景，我们确实也觉得应该接受的现实。
然后在这个背景之下，我们再去决定应该采取什么样的策略去做一个应对，所以说虽然市场的热点其实是不断的了，但是我们总体上还是围绕经济复苏在布局。
首先还是先看一下持仓的情况，这个是我们成立时间最久的产品，截止到3月底的数据仓位上是略微有一些变化，其实也可以看到最近有一些个股的持仓是换成了个股的期权，那总体上的仓位其实还是比较高的，就接近9成的一个股票的这个仓位，其中还是以港股为主，差不多接近7成的港股。
然后看行业上其实稍微有些变化，然后油气股还是持仓的首位，虽然前段时间因为硅谷银行的问题，所以市场对于美国经济衰退的担忧其实有些加剧，所以油价其实一度是跌到了接近于90左右，就短暂的到了70左右，但很快又恢复到80以上，再加上上周末欧佩克意外的一个减产计划，所以油价很快在80以上了，所以对应到公司的利润上其实和我们预期的也是差不多，所以这部分的持仓我们一直都还是很坚定的，因为前段时间当然有中特估值的因素，对于股价其实有些刺激的，但是我们认为国企方面的改革其实它只是一个必要条件，而不是充分条件，所以最核心的还是看公司自身的一个盈利能力现金流。过去一段时间，因为对我们大牛小牛产品应该说净值拖累最大的两个行业应该是汽车跟房地产，对应到我们的具体的持仓上，汽车销售跟物业股，尤其是物业股。这两个都是争议，我觉得争议比较大的两个领域，包括我们平常的一些交流里面，尤其是像物业，应该说物业是我可能是我们持仓一季度以来唯一负收益的板块，对净值也有小几个点的影响，这块其实也体现了春节过后对于经济复苏的预期确实有些减弱，我们在月报里面其实也有过交流，你复苏的力度肯定会阶段性的存在这种或是高于预期或者是低于预期的现象，但是方向就不会发生变化，所以从大的趋势出发，我们还是比较坚持会持有这种比较多的一个宏观经济的票。
然后再后面来看占比比较多的包括像通信，其实通信传媒，通信其实就是我们拿的一些电信运营商之前也交流过很多次，具体的逻辑就不再说了，其实当然也是正好也是撞上了中特估值的概念，所以大起大落。不过现在总体上还是处于一个低估的状态，所以我们过去一段时间也有一些小幅的加仓，然后传媒的持仓我们跟Chat GPT甚至有一些沾边的地方仓位不多，但其实应该算是很正宗的一个概念。
但是当市场的炒作的重点不一定是看你是不是正宗，所以单纯的从股价的表现上来看，是远不如A股的一些公司的情况，这个是重点的行业的持仓。实际上我们去看春节前后是一个分水岭了，春节前的预期其实是打得很满的，然后市场是一路的反弹，然后春节之后就开始调整。主要的原因我觉得是因为有春节期间的消费数据不及预期，跟这个也有很大的一个关系，最近有比较多的观点是认为说市场的关注度从复苏的方向转向了复苏的强度，所以当然这确实也代表了一部分资金的一个看法。
我们觉得其实应该算是忽略的一个主次的矛盾，又过分去关注一些短期的波动，所以才会抑制于纠结所谓的这种超预期或者说是短期的不及预期。实际上我们去看3月份公布的经济数据，其实显示经济恢复的情况其实是不错的，即便是对于地产，我们看最新的像贝壳研究院刚发布的一季度二手房的市场报告，一季度贝壳二手房的成交量的指数其实同比增长已经接近21年的一季度的水平了，包括像一季度房价也是扭转了17个月连续下跌的趋势，开始转涨，环比涨幅也有2.4%，所以因为二手房它是一手房的一个领先指标，所以我们说即便未来六七个月可能存在一手房销售不及预期，但是其实也不影响整个地位企稳修复的方向，主要还是信心的修复可能还需要一定的时间。
那么应该说今年去年底的一个普涨之后，市场其实更多呈现的是这种结构性的机会，所以我们觉得经济修复的方向不变，首先其实体现在供给端，那之后会看到需求端的一些改善，包括像企业的盈利状况也会慢慢去转好，收入预期也会随之就会有一些增强。再加上还有很关键的一点，就是美联储加息它其实已经接近尾声了，然后对于国内货币政策的掣肘也是在减少，分子、分母同时在改善，所以其实也没有任何的理由说继续去看空市场。
我们再看一季度的行业的表现，其实涨幅居前的基本上就是人工智能，然后还有涉及到央国企的这些概念，然后跌幅居前包括像地产、商贸、零售、还有银行，基本上就是很明显的结构分化，尤其是3月份引爆的 AI概念，就对其它领域的这种应该算是一个虹吸的现象，虹吸效应其实比较明显，只要是沾边的AI的就表现是一骑绝尘，然后跟宏观经济相关度比较高一点的表现是比较疲弱，其实也跟现在市场的这种存量资金的博弈其实也有一定的关系，所以这段时间如果持仓不是在风口上，尤其是说如果持仓是偏向于经济修复相关的，那么确实会有一些净值的压力。我们再看后面我们关注的一些把这些指标几个大的方面，包括像消费，然后还有投资方面的，消费这一块主要是像我们去看社融的数据，然后后面还有地产的销售的数据，还有汽车的数据，然后包括后面还有出行相关的一些数据，其实除了汽车现在是有各种原因的影响，包括像特斯拉降价，对于新能源车的一些影响，然后还有我们湖北、长春这种合资车企的燃油车的降价，包括还有去年其实也有去年政策因素下的有一些提前的投资等等这些因素，所以整个汽车的销售我们去看到还没有明显的一个企稳的迹象，但其实更多体现的也是所以行业内部的竞争格局的问题，其它大体上都是处于一个复苏的格局，我们不管去看消费的社融的数据，还是看地产的数据，包括尤其是我们去看最新的出行的数据，这个是一家国内的连锁酒店的数据，其实可以很明显的看到是一个快速的修复，因为它今年全年的指引恢复度是110%~116%，其实就不仅仅说是把它仅仅理解成是疫情放开之后的短期，所谓的报复性消费，实际上是经济的一个趋势性的回暖，这个是我们去重点关注的一些数据，当然其实还有其它更细的一些数据，我觉得也没有太大的必要去把它都放上来。
然后我们再看市场方面的一些指标，包括因为我们持仓的港股会比较多，所以我们可以说你去看一下港股通的一个资金的流向，2月下旬以来可以看到港股通也是持续的在买入，就我们认为今天不管是A股还是港股，其实都会存在有两方面的受益的机会，一个当然是盈利方面的一个修复，这个是比较核心的。
另外一个是资金的流向，这两个其实都会支撑今年港股跟A股的一个趋势性的行情。另外再去看一下估值的情况，然后其实我们其实一直在讲港股的一个总体的估值的一些数据，然后我们去看即便是从去年的低点恒指一度反弹了50%左右，到现在我们去看，不管是 A股的还是港股的沪深300或者恒生指数，整个的估值其实还是处于一个估值中枢，还是处于一个偏低的位置。
所以现在从正面的因素来看，一个是分母、分子都在向好，然后估值还是处于低位，情绪在扭转，然后信心也是在恢复，包括最近我们去看关于民营经济，然后还有民营企业家的这种讨论，其实都是支持整体的一个情绪向上的趋势是不变的，尤其因为经历了过去两年的这种非常极端的行情之后，未来两年确实不应该再继续抱着说一些空头思维，当然负面因素当然也有了，包括像中美博弈带来的一些这种扰动可能是长期的现实了，这个也没有办法去预期，只能说我们走一步看一步，看看未来两国会是一个处于一个什么样的情况，当然这也要去看两国政治家的智慧了。
还有一些国内阶段性的一些经济的数据，也会带来一些情绪的波动，但我们认为这个确实是属于大趋势里面的一些小波动，不影响我们对于大趋势的判断，当然我们也会去持续跟踪一些核心的数据，但除非是出现极度异常的现象，否则也不会改变对于整个趋势的判断。
事实上可能短期影响更大的还是来自于这种所谓的结构分化带来的一些净值的压力，这也是为什么我们这一次这个交流的主题叫做选择和坚持，实际上我们去看后面的一些我们所收集到的一些问题，现在绝大部分的问题也都是在关于关心我们的所谓的选择跟坚持。
主持人：接下来我们有几位股票基金经理来跟大家，我们就比较快进入第二个环节就是问答环节，大家一起讨论跟回答这些问题。另外我补充一下，因为这次的交流会主要是针对我们股票产品的，所以问题里面是确实也有一些是涉及到我们的一个债券、长期信用债的产品，但因为这个品种跟这个策略思路其实有比较大的差异，为了不影响我们整个交流的流畅性，所以这次就不讨论债券的产品。如果有兴趣以后，我们可以单独来介绍交流，所以这次主要是聚焦在股票上面。问题比较多，就是我做了一些归类，有关于最近的市场热点，也有关于基金经理的投资思路和布局方面的。
我们先从市场观点开始，首先第一个部分是关于人工智能的，也就是最近比较火的领域有好几个问题，其实我们是花了很大的功夫去做这块的研究，但实际上参与的仓位并不大。基金经理倪想在这一块其实是比较有发言权的，一会就重点来讲一下。第一个问题就是如何看待人工智能革命，希瓦对于国内人工智能的方向是怎么看的？
倪想：我这边就稍微讲一下可能人工智能的情况，首先从投资的一个范围来说，我觉得人工智能它不是个一年度或者半年度，它肯定是一个非常长的一个框架，它对于整个人类的这种生产力的释放，它可能是一个5年10年的维度，包括最近出一篇报告，选择人工智能将会导致全球这个未来5年可能有接近10%的人失业，本质上就是一种生产力的释放。而且我问过很多人，他们觉得这个数字可能未来5年出现得会更夸张。稍微讲一下，人工智能的发展其实并不是说Chat GPT在今年有，它本质已经发展很多年，在国外已经有这种十几年研究的历史，其实在整个16年的谷歌已经做出了整个我们现在所谓大模型的一个框架结构，包括Chat GPT走的所有的 Transformer的大框架都是在16年已经就出来了，只不过有很多家同时在这条赛道上走一个军备赛，包括Chat GPT它的1.0版本也是去年发布的，我们知道现在到3月份已经到了4.0，其实这一波整个A股的最核心的事件的炒作的路径就是以Chat GPT大概1月20号左右的3.5版本出来去引发，因为以前很多都是基于整个To B端的一些小模型，真正到个人这种生活应用端，其实是非常小，只不过这次3.5出来，大家发现很多搜索的应用场景是可以被Chat GPT所替代的，包括我们后来看到百度也发布了，微软发布了 office，所以它是由一连串这个事件引发，让大家慢慢意识到它正在已经切入到我们的生活，但在其实从科学家的发展它是一个流程化，按部就班的，其实整个我们所谓的AI其实过去一直都是围绕这三个方向，就是所谓的模型到算法、数据以及算力，其实从股票的我们这种投资的角度，也是从这三个方向去看的。
到目前来说的话，Chat GPT走出来，让大家意识到整个大模型是一个非常大的一个市场，也是巨头必须要投入的一个市场，所以我们这样关注的我们听了很多的会，包括我们去做了很多的研究，都是看大公司怎么去切入大模型，基本上小公司它是没有办法去参与到大模型本质的，是只有一个要求说你需要投入非常庞大的资金，这种小公司是远远做不了，而且大公司的本身的搜索的业务，这些业务是非常就是说依赖整个AI去推动的。
所以只有大公司有动力去推动这种事情。目前看海外的这种这一梯队，我们看到的现在Chat GPT母公司包括微软，包括谷歌，是目前在海外第一梯队，那么其它的一些亚马逊它们相对是在第二梯队。那么国内我们可以看到就是说包括百度，包括阿里也研究了很多年，包括最近360宣布切入，包括这种华为，它也是之前其实一直都在做。这些是我们大公司，那么现在市场上很多都是以围绕大公司的这种资本开支去炒作的，那么主要就是现在国内外都在做的，大家去找这些算力公司，因为大公司最终做大模型，它的算法的演化是非常慢的，然后它的数据也是要有逐步去收集，然后数据调用的训练的数据也是参考。
对于大公司它都是可以靠人力、靠时间去解决，那么它们现在主要是在算力上去做一个非常重大的去投入，那么引爆的就是很多跟算力挂钩的公司，最核心的一个就是我们所谓的AI的服务器，AI服务器主要是AI的芯片，其实目前来看的话，我们都会把国内去对标国外龙头公司英伟达，主要有最后训练当然可能可以办。然后训练端目前来说，整个90%的这种市场都是被海外公司给垄断的，国内只能在一些小模型场景里面去用，因为训练端它目前来说还是整个GPU的一个为核心的市场的天下。
那么整个应用的场景从软件到硬件都是处于一个就是非常垄断，人家做了很多年，你现在要去追别人，相对来说对国内公司压力是非常大的，而且你稍微追上的情况下，又碰到这种海外的制裁，所以在国内很多公司在我们看来就是确定性非常的比海外的公司相对从硬件来说会低很多。再一个说到为什么我们要去看大公司，因为大公司才能去烧得起钱，是因为现在很多国内的别的机构，它们会去看好赛道就去买这个赛道的公司，但是它们很多时候没有去做这种定量分析，然后我们很多时候只做了定性，我们如果做了很多那种定量分析，像英伟达这种公司，它是三年技术迭代一次，一次的算力增长是3~5倍增长，然后它 dgx的服务器里面有8个GPU的加速卡，然后差不多要20万美金，如果是租云计算公司的差不多460美金一天，那么按照现在Chat GPT的1,000万人的日活每人1000字，差不多就需要600多台，大约差不多要4000~5000张卡，差不多就是1亿多美金的开支。
然后考虑到整个服务区在整个云计算中心的成本的30%，也就是说一个云计算中心建差不多甚至会用这么多人，你需要投4亿美金。所以说这个是我们对于大公司来说，只有大公司是能投得起这个钱的，因为你日活现在只是1,000万，你要做到日活上亿，像 Facebook这种公司它的月活是30亿，它的月活可能上10亿，那么对于它的整个资本开支是非常大的这就涉及到另外一个问题，现在大公司都不敢放开，因为你让谷歌把它的搜索去人工智能去全放开的话，谷歌应该亏大了，因为每个人搜索一次差不多是0.2美金，差不多就是一块多一次。所以大公司现在做的大模型动力是要做开源，然后把它去让更多的小公司去做创新。
所以整个人工智能大概有三个维度，第一个维度是大公司的大的更新要做的进展情况，第二维度是你的算力、算力的增长需要靠购买这种海外公司的这种加速卡，
第三个维度是小公司去调动大公司模型的创新。那么其实从我们现在研究的情况下，能出业绩的主要还是海外的一些做算力的公司，包括多大模型的这些公司，目前都是在烧钱去让小公司调用它们的API，从而是未来更多的人用它的大模型去降低它的成本。
那么还有一个我们直接看到的就是一些小公司，还包括一些海外的视频图片公司，它引入了这种技术，它们给的一些指引就是今年的整个营收都会有翻倍，接下来就会有海量的这种公司出现，但大部分目前来看都是在海外，因为它们现在已经直接能调用。
技术目前在国内，因为政策的原因它还不能直接使用。那么所以来看的话，我们随着现在大模型越来越大，我们可以预见整个模型的参数，然后它的训练量会呈这种百倍级增长，投入的整个资金，即使考虑到我们科技的进步，可能对一家龙头厂商来说，一次一年可能也要拿30~40亿的美金的资本开支，那么对于它们整个核心的考虑，增强整个结构的优化，使它们的模型成本更低。
所以说我觉得可能我们最主要就是国内比国外会先有机会，国内的机会在于对国外的这种复制和模仿，因为现在国内都最好去做大模型，但是因为英文的语境比中文的语境适用性更广，数据的采集的范围会更大，所以它这个速度应该会比国内会快很多。所以我们现在看的主要都是看看国外的这种先进的很多技术的应用为优先。那么至于投资程度的话，确实我们没有想到把这个主题炒作的这么高，因为确实在我看来可能就是90%的A股可能未来还是出不了业绩的，甚至它们有的业务会被别的小公司出一个创新业务去颠覆掉，可能国内相对稳定的是一些做大模型的公司，它们一旦做出来，在中文语境下这种适用的话，它们的空间会相对更大一点，然后国内做硬件的公司可能是目前阶段它们只能在整个英伟达的整个大模型情况里面做一些小模型的渗透，但是到未来如果人工智能更多需要推理端，我觉得在推理端的话，很多国内的小公司是能走出来的，包括有一些没上市的公司我们都在关注，当然现在上市的有些只是有一个方向，或者是有一个产品市场就给它的那种预期就非常高。这种溢价可能我觉得这种两三年这种业绩都没法去兑现的。考虑其实很多像英伟达，它业务有很多，它的这种人工智能虽然加速它本身AI、 GPU的这种增长，但是如果你看它整体业务的话，可能就是我们考虑到中国厂商非常乐观的裁购，我们计算了一下，可以增加一个300亿的裁购，那么对于它整个从2025年的营收增长可能也就是15%、将近20%的一个推动的增长是累积下来，所以说就放到整个投资层面，你会发现加速15~20%的增长，你就会发现其实这样的公司有好多，但英伟达很高的估值，那么从整个投资赔率来说，我个人觉得是相对比较一般的。我个人可能就是比较看好一些那种创新应用的小公司，这些小公司可能是突然在整个AI的一个创新式的发展，它会使得它的营收从一亿级到十亿级，可能就一年之间就达到了。
这是在AI的人工智能发展当中是非常容易发生的一件事，它跟以往的这种制造业是完全不一样，所以现在我们会可能把更多的精力放在这一类的公司上，包括一些颠覆式那种创新应用，包括大公司，我们也在看，因为即使你说去做投资，肯定要考虑确定性跟赔率，但你看微软这么大的公司，它内部人工智能走的是两条线，它们也没有判定哪一个是合适。现在0~1的阶段有很多东西你就感觉非常模糊，非常看不清，要考虑确定性，就发现赔率根本不够，你要考虑确定性，你会发现确定性根本没法看。这种情况，所以我们现在对这种赛道保持非常高度的这种关注，但同时最终还是落实到咱们的这种投资体系考虑确定性和赔率的这种这种情况。大概就是这样。
主持人：其实刚才已经讨论得非常的详细了，包括对于A股的这种相关公司的一些看法，还有美股的相关公司的一些看法，所以其实大概也可以总结一下，认为美股的一些反倒是美国的一些小的公司可能更有机会跑出来，但是并不是说现在能够立刻得出一个结论，但是我们会在持续的关注，然后之后会有机会的话也会去参与 A股。你觉得A股如果说国内的AI有一个回调之后，我们会找机会参与，有没有这种可能性？
倪想：A股跟港股中国的公司一起看，我觉得一个看的是那种大公司的大模型，就是百度这些公司的大模型，因为毕竟大模型做出来，它的空间可能是无限大，它的大模型，因为它的大模型是要放开，给很多小公司去调用，它就像触角一样，它触及的已经不仅仅是单纯的互联网行业，它触及到医疗行业、触及到游戏公司、触及到广告公司，甚至触及到我们的工业制造领域，可以把原来互联网公司的路做的特别得宽，相对来说我觉得国内的小公司的话，它可能它的模仿速度做一些小的创新应用可能有，但是它应该可能很快就被国内的大公司可以收购了，或者是说国内大公司很快出一个小的创新应用，就把国内的一些小型创新公司给颠覆掉了。就像做微信这种东西不是腾讯最先做出来，有米聊，但最后腾讯利用它的优势做，所以它可能国内的最充分的玩家就是做大模型的，相对来说，国内这些做大模型的公司，它为了考虑它模型的稳定，它肯定采购大范围的硬件采购也是考虑到国外。如果没有这种政策上的，你要知道它肯定是在做军备赛的时候是优先考虑海外，相对来说只会在特殊的一些领域，国内的硬件产品，然后现在国内的很多硬件炒的是稀缺，它并不是炒的一个确定性，并不是它的一个业绩释放。所以你让它兑现业绩的话，我个人认为是在几年之内都非常难的。这种硬件的东西它不是一朝一夕它就能完成这种追赶的，尤其是现在的硬件，它需要一个软件的基础，所以你会发现硬件差不多，国内的硬件公司那种软件平台差得更多。这种情况我觉得会有一些在未来它会在一些推理端会出现一些小的公司能出来，有可能就大公司旗下的这种说我们那种芯片，现在就是看不清，说实话每一家都有自己的想法，你会发现行业内的人它也看不清，但是我觉得做国内比较确定的可能就是做大模型，这种大模型练习实际上是一定能做出来的，因为中文的语境确定了它只能是中国的公司做。
主持人：好，还有一个跟 AI可能有一定的相关性的，包括最近整个科创板其实也表现不错，半导体芯片会不会关注，然后还有半导体整体的机会，现在是不是也有了？如果有的话包括像设备制造，还有设计材料这几个领域，哪一个你会觉得更好一点？
倪想：我觉得从长期的一个确定性还是说的话，肯定还是从赛道的长度来说的话，我觉得还是看设计。因为前几年我们讲的国产替代更多是很多材料0~1，很多设备0~1，那么这几年我们看下来，很多设备公司的渗透率其实还可以了。这个设备公司以后，真正拓宽你的空间，你是应该要不仅是国内做得很好，你要能走出去，但是考虑到国际形势的话，我个人觉得走出去压力比较大，而且设备公司相对来说估值很难有太高的一个空间，这相对来说一些做设备公司的零部件公司，再往它们下一层基础设备公司做零部件的公司，它们相当于做国产替代的替代更深一层级，它们的弹性可能会更大一点。然后此外我是觉得有些设计公司其实这几年发挥的一直很好，包括做模拟的，这有一些包括做军工模拟的这种不可能给海外的公司去做，那么这种封闭的环境里面，它只有中国公司才能去做的。所以我觉得这个公司的这种长期的业绩的释放的持续性是比较高的，而且是我觉得AI给了一些小型的公司去有一个弯道超车的机会，因为整个AI的芯片从设计来说，难度比我们传统的很多数字芯片其实是低很多的，它是很有可能造成一个弯道超车的环境。然后在国人比较卷的这种情况下，我觉得是变数很多的，我们看到的有些A股它不一定最终就是龙头，这个行业有可能被在一级市场关注很高的公司去给颠覆掉。不过据我所知一些公司它们都做得非常好，这些公司都没上市。
主持人：这个就是人工智能方面，接下来是另外一个话题，中特估值方面的，因为梁总正好也有相关的持仓，所以你的回答会更合适一点。如何看待中特估值，因为目前我们持有的油气还有运商，它大家也在关注是像我们当时去买它的时候，有没有考虑到中特估值的因素，然后关于持有的期限，就是未来会基于什么逻辑会去减仓？
梁宏：大家好，我是梁宏。本身我们是持有比较多的油气也是第一重仓，然后加上一些电信运营商，然后后续又加了一些国企的医药的一些股票，我们目前不是特别多，整体持有央国企的那些公司还是比较多的。那么我们投资这些公司的本身的时候是并没有过多考虑这方面的因素的，就是说更多的是从公司就是说本身它一个平均的ROE水平，然后本身的一个业务的未来的增长情况，以及目前的一个PB以及目前的股息率等等的角度，觉得是比较比较便宜的。基于这些角度，我们去不断的去买入这样的公司，然后后来又出来了一些就是说国家对一些央企国企的内部的一些要求，要求它们能够提高整个经营效率，提高整个这些企业的ROE，所以我对这些公司这么看，一个是基于基本面角度，基于基本面的角度的话，就是说如果它们能够不断的内部能够提高经营效率，提高ROE的话，对整个公司的估值是一定有更多的提升的空间的。就本身没有这件事情，它的ROE是这个水准，然后因为有了这样的一个要求以后，它们的ROE如果是长期处于一个上升趋势的话，那么它的估值它的PB就是有更多的一个向上的空间，这是基于它本身的经营的基本面角度。第二个是基于它的一个分红的角度，基于分红的角度是这样，本身就是说对一些央国企来说，也会要求它们未来能够进行一定的分红率的保障，或者说是分红率的提升，比如说原来是50的，未来要70的分红率，所以它的股息率也会大幅度上升。所以基于这个角度的话，它对它的一个估值也有比较大的一个提升。然后基于这些方面，所以我们本身还是比较看好，就是说目前的持仓，因为目前我们持有的是港股，相对于A股来说估值折扣还是比较高的，不管是油气股还是电信运营商，它的 PB还是小于1的，就像游戏运营商可能现在PB也就大概0.7、0.8，然后电信运营商可能也就只有0.9多一点，因为财报出来了，整个净资产又提升了，所以整个PB都是比较低的，所以认为还是有比较大的提升空间的。这是有关中推估值这一块。
因为我今天第一次讲，那么我这边的话是怎么说，稍微扯远一点，就把话题展开一下，因为就是过去从去年年度的时候，我的一个准备就是说是要做一个整个配置，其实就是两方面，一方面是宏观经济复苏的一些标的，包括车、房、出行等等跟宏观经济关联的一些标的，剩下的就是我说的刚刚说的那种油气股以电信运营商等等的一些标的，这些标的也是一个正常的板块。
那么实际经济复苏预期从从11月、12月到春节以前整两三个月里以来，整个恒生指数进行一个比较大的反弹，那么这时候大家是一种那种对复苏的一个预期，所以整个指数处于一个上行。那么实际上等到春节以后，大家发现就是说很多经济的修复是没有想象中那么强，出行数据还是比较好的，包括旅游、航空、餐饮等等出行数据还是比较好的，那么我们的出行板块的股票表现也还是可以的，但是实际的车、房的一些表现可能是比较差的，所以前面也提到了，也是在我们一季度的业绩当中，主要也是物业股和一些汽车销售股等是相对来说是拖了后腿的。
整个未来的看法，整个经济方向目前是不会变的，可能处于一个复苏的过程中，但是复苏过程中出行、消费是可以的，但是本身的这种可选消费目前还是不是很好，所以有比较多的资金可能先把一些这些股票给卖出去了，对吧？就是车房，所以导致整个一季度的表现不会太好。那么在经济复苏比较弱的情况下，整个资金就会去买一些什么样的股票？一方面是一些刚刚提到的中特估值，一些股息率比较高的这些股票当中，他们觉得经济不好，宏观经济不好，复苏不及预期，那么这些股票会比较安全。
第二方面可能会去买经济关联度没有相关，然后比较接近于创新类的一些标的上，比如说今年最火的人工智能，其次就可能像创新药什么之类的。相对来说跟宏观经济关联，因为比较新的东西。过去几年是新新能源新能源的一些板块，那么目前新能源已经不是已经变成了突然变成了就是一个热门的赛道，变成了大家觉得已经不新鲜的东西了。
所以目前最新鲜的是人工智能对吧？然后其次可能是创新药，今天创新药业起来了，所以在经济在弱复苏的情况下，资金更多的是愿意去配置一些高股息的保守的国企的一些估值的股票，或者说是一些跟宏观经济关联度比较低的一些股票，整个是这么一种思路。
那么我自己的话是这么考虑的，本身一些国企央企的股票我是持续持有的，距离它们的本身的一个盈利能力增速、股息率还远未到我卖出的时间，我觉得还有比较向上比较大的修复空间以后才会这么去考虑。那么人工智能和创新药这些比较新兴的方向，我自己是这么觉得的，就是说并不是没有参与创新药的话，我一直也是有参与的。那么人工智能这一块的话是这样的，我是觉得跟比如说过去几年的新能源车、光伏、风电还不一样，那些还是本身是利润驱动的一些订单和利润驱动的一些产业，那么人工智能目前基于更多的还是偏向于主题投资为主的就像短期能够见到业绩的，可能是基于算力方面的一些硬件公司，可能会基于就是说本身的一些大厂的一些裁购，加大一些算力的投资，所以硬件方面是有一定的业绩能看到的。大模型这一块本身是在国内的话肯定是我们的一些互联网巨头了，那么互联网巨头里面有一家肯定目前已经是率先发布产品了，那么可能目前第一版本产品可能相对来说弱一点，但是后续经过不断的测试，不断的更新，它会越来越强，这是肯定的。
那么剩下的一些互联网巨头，在香港上市的各大巨头都会陆续上市，包括未上市的华为、字节跳动等等，它们可能都会做这方面的一些产品。相对来说就是说A股就有一家是做模型的，但是相对来说肯定是比较弱的一家公司。但是实际上我配置了比如说港股中等仓位的一个做产品的公司，但实际上这个公司我买了以后对吧，就是一个多月里面可能它股价就是涨涨跌跌，可能就没有比较大的涨幅。
相反你看A股的公司，本身也是产品也没出来，只是要做这个产品，那么实际上A股可能会给你带来100~200%的涨幅，这就是A股的特性，就相对来说港股的资金它比较理性，我们选择相对来说把这两个公司拿来比较的时候，我肯定会选择我自己觉得把握最大的这家公司，也会觉得它最有可能成为龙头的这家公司，但实际上因为它的产品还没有创造利润，还没有实际上就是进入利润释放阶段，或者说能看出大家判断出它是国内老大的，出来的结果那个情况下，很多资金只是配置，它并没有带来一个大幅的上涨。
这相反A股因为有预期在，也就这么一家做大模型的公司，它可能A股就涨了100~200%，这就是港股和A股的区别。实际上你说人工智能这些板块我没有参与吗？我也是中等仓位参与了大模型的公司，而且是国内目前最领先的这家公司，但实际上它带不了，在投资上带不来收益，至少在目前这个阶段，但是A股的关对应的公司它能涨100~200%，然后比如说游戏公司我也有配置，但是游戏公司在港股配置的，我觉得在游戏公司自我研究下来本身也是一直拿着的。相对来说，那么这个游戏公司可能它涨幅只有20~30%，但是A股的游戏公司可能涨幅有100%，这就是港股和A股的区别。港股里面它们会觉得这个东西到底这点人工智能对它有没有马上利润的兑现，它不确定性有多少？它很多东西看不到的时候，它资金是不愿意提前去拉这些股票，而且就像我配的那个公司，它还没有进港股通，所以它更没有内资去买了。反而在A股的这些公司当中，各种各样的游戏这种下游的游戏公司也好，还是像就是目前唯一在做模型的A股的公司也好，还是硬件也好、软件应用方面都能够涨比较多。那么就说不是我不愿意去参与，是我能参与的话我能看得懂的，我觉得最看好的模型公司它不涨，我看好的游戏公司它涨了比较少。至于其它的各种方面的应用，其实现在根本是看不清的，更多是基于炒作，然后算你硬件这一块确实是错过了，至于我自己本身来错过，因为很多这种公司它一启动了第一时间、第二时间你如果没有上车的话，很快涨了很多，你去算算它业绩的话，其实觉得就是说它就说你如果从投资角度你已经上不了车了。但是如果你是本身是基于一个主题投资或者基于投机，我就是看图炒的，我基于热点炒的，这些股票很多是你是可以去买，可能会胆子大就赚到钱了，但如果稍微理性一点的，我想买一个确定性高一点的，或者说我竞争力强一点的公司，那么我很多公司我选出来都是港股的公司，我就配置了以后它长明显反而涨不过A股的公司，事实上就是这样子。这个东西怎么说呢？这个也没有办法，因为毕竟现在就是说你管的资金量比较大，我就算有经常有人会说你以前做乐视网做什么，那时候我做的是几千万的资金，我随便什么时候上车，我直接几千万一个亿卖掉就好了，但是我现在管100亿或者200亿资金的时候，我不可能这个公司图形一看，如果我轻仓去买个几千万，其实对我净值是没有用的。我很多这种板块的公司，我只有几十亿的去配置，这时候才能明显带来一个净值的提升。但实际上 A股很多公司你怎么说，很多公司其实你更多的就是说你自己也是知道，这些多数股票它本身是一个主题的炒作，本身主力炒作1年2年3年甚至5年里面，也就是看不出来人工智能能给它财报利润带来一分钱的贡献，根本是看不出来的，甚至有些公司甚至还会被颠覆。那么在人工智能之下，未来可能大家都会有一个比如说人工智能的小助手，人工智能出现未来会带来一些互联网的一个流量纷发的变化，可能你在微信里随便拿出来一句话，你说帮我买一张哪里的机票，大概什么价位的什么你谁随便说一句，把你的要求提出来可能微信或者是某个小程序把你这个机票已经买好了，或者说我要点个什么外卖，我要干个什么事情，你可能拿出手机你稍微说几句，把你的需求说一下。
你的任务订单可能就下达了。所以整个人工智能出来以后，对应用端的变化未来是非常大的，很可能就是说某个巨头或某个东西它掌握了流量入口，把其它的很多原来的APP全部干掉了，或者某个创新的小公司它做出来了。我们从PC时代到移动互联时代，我们整个各种各样的那种应用出来了，可能把原来的各种生活模式改变了，但是人工智能的应用未来可能很多年以后，它也会产生各种各样的新的应用，或者说整个互联网巨头它会产生各种各样的应用以后，可能某个互联网巨头就倒掉了，某个互联网巨头会翻了几倍，某个小公司因为某个新的应用出来，它可能也能有个几十倍上百倍的一个变化，人工智能是出来以后未来是会把流量纷发的。目前我们大家比如点外卖在哪里，我买电影票在哪里，我出行打车在哪里，我刷刷到短视频在哪里，但是如果到了人工智能真正的大应用的时代，整个流量纷发模式可能是跟现在是完全不一样的，你的生活习惯可能跟现在完全不一样，你做任何一件事情，你所使用的软件可能跟现在已经不是同一个软件了，所以这会带来应用端是会带来翻天覆地的变化的，但基于现在目前这个阶段，你去判断应用端的一个未来会怎么样，你现在其实根本就看不清的。很多不是说我现在要搞人工智能了，可能股价可能涨了很多，但实际上这个公司未来可能是个被颠覆的公司，这都是说不清楚的。所以在目前的应用端，我觉得在国内的话，更多的大多数公司多数公司目前还是继续炒作的，就是它都看不清的，哪怕是互联网巨头，未来随着人工智能的一个变化以后，很可能有些互联网巨头它都会有那种衰落。就像百度从 PC时代到移动互联网，它就掉队了，但是从移动互联时代到未来一个人工智能时代可能很多巨头也会掉队，有很多小公司又重新成为新的巨头，这都是可能会发生的。但是这个东西不确定性是非常高的，从目前应用端的角度来说，所以更多的目前的我们就是说可能A股能够业绩兑现的可能是一部分计算力的硬件公司可能是有这方面的，然后剩下就是大模型，大模型的话就是几个大巨头的PK，那么我们觉得像A股的这些模型公司，其实基于它的本身的资金实力，以及过往的一些表现，其实更多的也是偏炒作为主的。
那么几个大模型可能就三四家，目前可能就是说国内最领先的互联网企业，或者说像华为、抖音字节这些，这些公司加起来就可能这四五家公司里面可能会有两三家会做得特别出色。我们目前的搜索巨头可能目前只是一个比较相对来说它有一些大量搜索数据，也相对来说第一个发布产品的，所以目前有一个先发优势，所以在目前也至少是在第一梯队的。所以基于第一梯队，我们对它进行了一定的加上它本身的估值也是相对来说比较便宜的，所以我们对它进行了一个中等仓位的配置，也不敢拿重仓，毕竟这个东西还是有大模型，未来也是会竞争的。
所以这块我不是说有高确定性，只是基于它的一个赔率空间，我来进行中等仓位的配置，所以我还是比较理性去配置的。
然后扯远了，思路就这样，然后可能刚刚讲了一些，我为什么要偏配置油气股、电信运营商的一个空间，还讲了一些人工智能的看法以及以及还有车、房两块是一季度拖累我估值的这一部分，拖累我估值这一部分，我自己这么看的。本身我们这些股票也是长期投资的。确实付出不如预期，不如预期的情况下，那么很多资金可能短期就把它们兑现掉了，甚至把它剁掉了，那么可能切换到别的更有灵活度会更有弹性的股票当中去了，所以短期股价会承压。但是基于物理物业股的本身的一个便宜的估值，我们认为它目前的物业股不少物业股如果基于一个合理价值，它至少有翻倍的空间，所以目前的位置我自己是更愿意去长期持有。
然后汽车销售公司本身这个行业目前确实销售不是很好，但是公司本身有阿尔法，我只能等待本身整个行业贝塔的一个复苏，然后进一步来取得回报。那么车和房两块已经到目前已经回调了比较多的一个位置情况下，大家都已经觉得复出是弱弱复苏等情况下，目前的位置我觉得已经接近于底部，所以我们耐心持有等等到后续的比如说各种销售数据等等的回暖，这些公司的股价可能又重新会走向向上，然后很多资金可能跑掉的资金又重新会回来，这是我对它们的一些想法。
所以总体来说我们一季度的调仓并不多，大概有十几个点调仓，一部分是把我们的一部分涨了比较多的股票兑现，以期权的形式来代替持仓，可以控制我们这些基金万一市场不好的时候的一个回撤度。
然后第二方面是一些内部调仓，包括我们配置的刚刚说的本身做大模型的公司等等的，大概有一些调仓，有些仓位可能减掉，然后可能总体来说是十几个点的调仓。这部分就讲这些。
主持人：其实刚才还有一个问题没有回答，跟中特估值公司其实有一定的关联度的，就是你未来会基于什么逻辑去减仓，包括我们的油气股。
梁宏：我刚才说了本身我随便拿油气给举例，它比如说好的时候ROE有20多，它差的时候ROE也有十几，那么这样的公司我自己觉得怎么说，1.5PB肯定是值的，它 PB一直处于一个0.7、0.8的状态，我是不愿意卖出这样的公司的，我说是港股的本身的一个估值， A股可能它的估值它PB给的高，我是基于港股它本身的ROE大概是一个什么水准，它的股息率又在什么个水准，它的业绩每年的产量的增长大概什么水准，那么我结合它增长性以及它本身的绝对的估值程度，我会对它有个预期。当然这也会结合其它板块的一些估值和机会，
比如说我觉得这样的公司一般来说1.5PB，我觉得不管是电信运营商还是这些油气公司，这两个公司1.5PB我觉得点1.5PB作为它的合理估值是没有问题的。你说碰到一些特别好的时候达到2以上PB，可能1.5PB我觉得是比较合理的，至少要这个位置。
主持人：还有下面一个就是互联网的，因为最近其实行业有不少的一个变数，然后加上我们之前在互联网上的布局也是比较多的，所以这方面也有几个问题，我就合在一起，我俩包括第一个对互联网的看法，然后因为互联网平台的反转的机会是不是来了，然后还有包括我们互联网的几大板块，社交也好，电商也好，内容也好，然后这一块分别是怎么样去看的？还有如何看待港股的互联网企业的估值，认为现在它的估值是不是可以去做一个切换？还有再更大一点的包括对于恒生科技的一个看法。
梁宏：整体互联网目前整体的估值还是在中等偏下的一个估值水平，我自己觉得这个东西是基于它本身的一个基本面，第二个是结合估值两块来说。基本面的话一般互联网企业收入大头主要分三部分，一部分是电商收入，一部分是广告收入，还有一部分是游戏收入，这是多数不管是像我们的腾讯阿里还是字节还是百度什么，当然不同公司因为业务不一样，它的收入可能有的是这方是比较强，但是大体就是这三块：电商、广告和游戏，那么电商和广告这两块，因为整个复苏目前是处于一个弱复苏阶段，那么电商的一个零售的一些恢复和广告收入的恢复还是相对来说弱于预期的，所以这两块的话对它们会有一定的就是整个业绩方面、可能经济复苏没那么快，所以对它们增长就没那么快，也相对来说会是它们这部分的业绩会比较弱，相对来说游戏的话是好于预期的，因为本身过去几年之前版号的停滞到最近版号一直的放开，再加上最近的游戏的一些人工智能的一些加成等等的，所以导致整个游戏板块的还是比较不错的。
了解下来个就是像我们了解现在像网易等一些有些大厂它们本身就是说为在一些新的项目当中，已经尤其在美工这一块，就是说基本上已经开始很多用这些人工智能的方式去制作了，这样可以节省它们一定的人力成本，所以游戏的一些对它们的人力，人工智能的应用，对它们的人力，尤其对大厂已经开始应用了以后，对它们人力成本的一定的节省是会有的，所以整体来说互联网里面的游戏相对过去的一些表现也是强于电商，强于广告这两块的。
然后讲到互联网估值角度，估值角度当然一方面是结合它的业绩，第二方面是基于本身的各种各样的因素。一大因素是本身中概股一件事情，中概股的事情是本身是过去因为有中概股一个退市的风险，目前随着整个审计很多事情的落地，尤其新的一些公司已经开始到美国上市了，然后整个就是说中概股的风险慢慢的基本上已经过去了，所以整个这方面的因素消除以后，它的估值也有一定的回升。
互联网第二方面是民营经济这一块，对互联网的本身的规范规范比较多，加上很多有些事情，然后最近的随着阿里的创始人的回国等等的，包括我们目前国内对民营经济的一个舆论已经大力的鼓励的态势。所以目前整个对互联网的一些公司的估值的提升也是有一定正面的帮助的，包括阿里创始人回来以后，整个带动了一些互联网公司的一波上涨，所以整体来说整体来说我觉得互联网这一块的话，本身的业务因为广告和电商是跟宏观经济关联度比较高的，所以如果你看好它，那就可以配置这些标的，如果你对这方面还是一直不看好，那么这些标的可能也没有多少机会，游戏的话目前也相对来说比较高的位置了。
港股的话作为目前也是相对来说目前估值也是比较合理。做游戏的一些大厂，未来这些公司你说机会怎么说，一要宏观经济的恢复，第二比如说随着这些互联网巨头也确实是未来也是主要的这些人工智能的大模型的竞争的一个角逐者本身我觉得这块东西怎么说，本身我们自己是会配了一部分电商股票，然后还配了刚刚说的本身国内人工智能这块Chat GPT先行者标的，所以目前互联网我们配置主要是这些标的。
那么整个互联网你说到底是怎么走？不好说，因为确实这里面各种各样的标的受到本身的竞争的影响，或者说像或者说是一些出海的情况，还有本身各个业务板块的不同，所以区别挺大的，互联网现在总体来说估值是处于中等偏下一点的估值，那么具体还是要看具体的公司，，比如说像字节目前增速肯定是最快的，像拼多多什么的那增速也是不错的，像阿里和京东等这些公司可能在掉市场份额对吧？所以也引起了一定的电商的价格战等等的，所以不同的互联网公司它的主营业务这一块，它的一个竞争态势以及目前的发展趋势是完全不同的，所以也很难去一概而论。老业务像电商竞争又是这么激烈，然后新的人工智能这一块的话，就看它们后续的一些动作了，然后持续跟踪这些互联网巨头。我自己觉得反正几个巨头都有机会，看它们未来产品以及各种应用情况，
主持人：对整个行业肯定没有以前那么悲观，但是具体的行业里面肯定要深化，还是会出现。好的。接下来是新能源的问题，因为虽然最近确实不是很受市场的待见，不过这是一个很长的赛道，也是我们长期比较看好的方向。当然问题问得很宽泛，可能需要大家可以讨论一下，可能会效果会更好。具体的问题是现在位置怎么样？看新能源的机会，毕竟光伏跟风电都已经有比较大的回调了。
梁宏：新能源这一块的话，其实我们过去我自己这边新能源这一块，过去参与最多的是风电这一块，也是相对来说在里面获利也是还可以的，然后后来陆陆续兑现，那么最后就拿了一点仓位，然后整体来说风电是我获利还可以的，光伏是做的是比较早了，新能源电车这一块我自己本身参与的不多，所以本身三个细分领域里面，电车是我最早开始看空的一个板块，是因为当时是觉得整个电车的渗透率到一定程度以后，就是电车会等于汽车，那么我觉得电车最终的整个产业链的估值会朝汽车股的估值靠拢，所以电车是我最早看空的一个板块，因为它渗透力本身达到百分之几十，相对来说光伏和风电的渗透率还是相对低一点，赛道会更长远一点，所以我自己电车最早本身后来就没做了。光伏和风电，光伏股票应该要等个机会，因为有些股票确实是我觉得很多时候你应该是跌的比较低的位置了，但是这些股票到底是按什么估值去估？因为今年的利润多少，明年的利润比如一些组件公司我觉得更多参考一些，比如说化工股，因为化工股本身是一个周期品，所以它的估值相对来说你到一定程度以后，我觉得可以参考它们的一些估值，比如说十几倍多少倍，然后可能它当年增速不错，或者当年资金情绪也回来的时候，它可能会有波行情这样子。
所以我觉得我自己电车方面肯定未来参与概率还是比较低的。那么我自己觉得光伏和风电里面，我觉得它估值跌到一定程度，陆陆续续买起来。比如说风电股就纯粹是当做一些按照就像一些机械设备估值，然后光伏估计像化工股的估值，那么一般这些股票底部估值在哪个区域，我去计算它的一个利润大致的情况，可能还计算的保守一点，因为随着各种各样越来越卷，所以整个在它我一个保守的计算下，再加它估值又基于同类的那种，不要把它当做一个长大赛道估值去估，就基于一个化工股或基于一个机械股，去估出来它的估值也是一个比较低的位置，那么在这个时候我觉得是适合陆续买入的位置，未来可能会市场一个市场整个风格变了以后，可能会给你带来比较大的回报，所以我觉得不是没有机会。所以相对来说我会这三个产业里面会更偏向于光伏和风电一点，因为电车本身到这个渗透率，我觉得电车股就理解，就是我在我心目中理解就是汽车股了，所以不愿意更多去把它当做一个特殊的新能源赛道了。
主持人：肖康这边有没有补充？
肖康：我来我来说一下，我觉得首先我们去追溯一下我们所说的赛道行情，从18年底开始找炒光伏、炒电车开始了，因为那个时候是属于反转。到了2020年因为疫情被打断，所以说到了差不多5月份又开始涨。可以其实到了2022年整体来说其实都就会变得比较难做了，毕竟从产业角度来说的话，到整个行业的增长，不只是说我们投资者比较追求这种景气度投资，其实很多干产业的人，它也会很多社会资本进入这个行业，所以说导致这个行业的产能增长也是非常猛。
所以说其实22年我们看到很多行情都是一些局部的产业链在涨，因为很多其它的环节尤其在光伏领域，因为光伏本身它就是一个弱化版的半导体技术含量不是很高，产能会上的特别猛，所以说它就会产生某些环节的机会，甚至后面我们去炒一些新技术。然后到了23年大家也看到整个，所以说所有的新技术也趴窝了，很多老的环节由于产能过剩，你像不管是电车也好，光伏也好，其实我们按照这种22年的比如说线性外推，其实在23年都会很失效。但是其实大家发现这是每一个景气赛道必然发生的结果，因为只要你是景气赛道，它必然就伴随着需求的高速增长，你总会有一天会因为各种原因去降速，但是你的供给很多实业人士它也是线性外推的，所以说它们的产能上了之后必然会造成新一轮的洗牌，但是站在我的角度来说的话，我觉得其实我觉得电车最大跌幅的时候已经过去了，为什么？因为去复盘以往过去的其实比较典型的以往的一些电子板块，你会发现其实这个板块跌幅最大的时候往往是处在降速的时候，并不是说大家看了它业绩很惨的时候，其实大家看到它业绩很惨了，其实股票早就完成了绝大多数的跌幅。如果说站在一年的维度，其实我这里是已经对这些股票开始乐观起来了，因为你包括汽配也好，包括电车也好，尤其是汽配，因为电车从上一轮的行情演绎非常充分，电车就锂电池这个环节，因为以宁德为代表的这种电池厂，它本身在全球的这种地位已经体现得非常明显，如果说有下轮行情的话，那么它们肯定的它的阿尔法是不够强的，如果有下一波行情的话，我觉得很多汽配，因为汽配以往的汽配主要是我们的主机厂，就是这种车厂，国内其实占的份额不大。
另外很多它是以燃油系统为代表的这种相关的供应链，中国也很难打得进去。但是如果说大家都看到，尤其最近的燃油车卖得很烂，然后库存非常高，其实核心原因也是因为你性价比比起电车来确实差了很远，所以说中国的虽然说很多我们的被称为三傻的这种新势力，我觉得未来肯定是有走出来的，比较明显的，我不提名字的有几家确实表现特别好，所以说我觉得如果说全球经济，也因为目前全球经济是处在一个衰退之中，如果说有下一波的去复苏，那么我觉得以全球以电车一定是一个复苏的领导者，而中国的很多这种汽配自从燃油车供应链变成电车供应链之后，它的地位其实是一个持续的上涨过程，它不会说是因某一阶段的产能过剩，就导致以后再也没有这种行情了，大家其实可以复盘电子。其实电子从13年整个手机销量见顶，放缓以来，其实很后面也出了很多大牛股，但前提是你要经历过比较长的一个产能出清。由于你最开始的时候主机厂都不看利润，所以说你这个供应链赚的盆满钵满，它要经过一个新的再平衡，在一个新的主机厂可接受的单车利润的情况之下，它给予你某个环节的竞争格局之下给你相应的利润，所以说我是比较看好新一轮的这种电车洗牌之后的一些机会，我觉得我们也是特别重点的去关注这些行情，因为这个行情可能你占了一个，当下半年大家觉得这都是傻子才去玩的赛道，但是其实通过最近包括通讯计算机电子，它们通过 Open AI带起来的行情，本质上是因为它们确实已经三年非常弱的行情了，然后加上有一个新的刺激，然后就很容易起来。其实A股的特点就是这个筹码结构特别重要，所以说我们站在这个维度来说的话，也不能说是这个总会否极泰来的，只是时间问题，我觉得我们还是要专注于去研究公司，这个不应该太去纠结于说当下能不能买的问题，我觉得。另外我觉得像光伏的话，我觉得还需要等一等，因为我觉得光伏今年如果说一旦海外降速，因为海外目前的资金成本涨得非常厉害，而且去年俄乌战争导致的需求量的那一波脉冲，今年还是要还账的，所以说今年大家普遍的预期是国内比较好，然后国外的话也还可以，但是如果说国外比较厉害的话，整个产业链各个环节其实承压非常厉害，它就比较像类似于电车一样的，所以说电车相当于领先光伏两个身位。所以一旦说光伏步电车后尘，所以说它的整个每个环节的利润又要重估了。所以说我觉得我光伏我倾向于等一等，而且确实演绎有一些比较充分的。然后像军工的话相对来说它就比较四平八稳一点，我觉得没有什么太多超预期的东西，也没有太说太多低预期的东西，相对来说我觉得想去赚一些超额利润比较难，所以说总体来说的话，我是赛道跌的位置我是比较看好，未来站在一年的维度，我觉得站了半年的维度它可能不一定怎么样或者三个月，但是站在一年的维度，我觉得它我肯定比AI要好一些，尽管AI现在比较火一些，我基本上这就是我对新能源的观点。
主持人：倪想有没有要补充的？
倪想：我就补充一点，我个人在刚刚他们说了风电、光伏以及电车，我觉得我相对比较看好储能一点，它是相对跟光伏的这种相当于光伏本身增速的二阶导，然后再加上我觉得储能对比较看好的原因是因为它的很大的成本来自于锂电池的成本。那么我们看到的理念是因为整个新能源整个锂电池的价格在下行，那么锂电池的价格现象是必然导致整个储能的增速会相对应上行。同时我们看到整个光伏过去两年受压制的是什么？是整个硅片的这种适应环境，那么导致了很多光伏发生这种价格战，这种行业内卷的情况被拖延了。那么随着后面的可能出现一些价格战，包括一些组件价格下行的话，我们可以看到这利润端会逐渐往储能端去推移，那么中间这种储能我觉得去年整个储能涨了，整体资金的结构相对差一点，但是经过这种半年甚至大半年这种调整，我觉得从下半年往后看的话，这个机会是更大一点，它的整个行业增速还依然维持在一个非常高的接近一个翻倍的情况。所以我觉得它们回调到一个位置的话，储能的空间还是非常大的，我是这么觉得。
主持人：好的，之前这些是关于一些热点板块的问题，接下来是对于未来市场的看法，这块其实我们内部也一直有一些交流，也正好可以汇报一下，主要是关于我们因为我们持仓是A股、港股、美股三地的投资都会有，所以也是针对这三地市场的一些判断，可能跟之前两种交流的一部分有些重复，那么我们就在里面选几个问题来交流一下三地市场，A股、港股、美股大家是一个什么样的布局的思路？
倪想：我稍微说一下港股，看到的相对不多，因为我还是相对看公司一点，然后我觉得A股的机会很大。然后当然是从业绩兑现角度来说，我觉得会有一个节奏，因为现在整体还是大家觉得是在弱复苏，只不过所谓的弱它是有这种前后顺序的，你可能看不清的时候炒一些这种业绩不兑现的，但我觉得接下来一季度、二季度，谁业绩能兑现出来，谁就是先复苏。难道就是所有行业，因为你整个出行，包括你工业生产这种起来，它必然会带动各行各业的整体复苏，那么可能从消费的结构上它会有前后这种样子。所以我觉得A股只要估值低，你的增速在有一定的这种量，它都会有一定向上的感觉，我是相对全面看好一点。然后相对美股的我个人是可能偏空一点，因为第一个今年的一波反弹是在美国的，整个估值并不是很低，然后每一股的整个企业的业绩，它依然还处于一个下降周期，我们可以看到大公司美股就前10名的，包括前20名的大公司，去年裁了就十几万人以上，然后今年你会发现才几个月时间裁的人已经是去年半年的人而且这种裁员的趋势，依然在加速，所以整个美国的很多企业的基本面还没有完全恶化，那么可能到真正加息的时候，它反而会假期的时候可能会暴露出来，当时处于一个高估值的话，那么美股相对还是处于一个风险比较大一些。个人可能相对看好一些，就是说这种稍微偏防守一点，对冲美国经济的一个黄金股的一个赛道，或者是说看多美债，我觉得这个时间点美债是长久期的美债是相对比较好，可能比美股的这种弹性更高。
主持人：梁总这边，对于港股跟A股总体上是怎么样去看，然后还有包括刚才倪想说的美股，你会考虑什么时候会去提高美股的持仓比例，纯美股的。
梁宏：我觉得现在阶段还是以港股和中债为主，A股也反弹了一大波了，本身我觉得目前这个位置我也不太有兴趣介入，纯A股的话更多的就是一些新能源的标的，其实等我想比较大的规模，想加仓它们的时候，可能会介入。本身如果是互联网公司，还包括本身就像我是油气股运营商，这些本身A股和港股，不是说我喜欢港股，是因为我觉得有些公司它A股溢价太高了，比如说有些公司动不动一家70、 80，哪怕创新药，一个创新药公司两地上市，你看A股也溢价百分之六七十、七八十的，我自己心目中一杆秤就是A股溢价港股百分之二三十，我觉得差不多，如果在溢溢价在20多25，比如说这当然跟股息有关，如果两个公司本身是是高股息的公司，那么我可以 A股溢价可以高一点，因为高股息的话港股增的分红的税会比较高一点。如果像创新药等等的那种，本身不是高股息公司，那么我觉得A股溢价要低一点，就是溢价率，那么基本上就是20~30的样子。就是说同样的公司如果它们溢价率在20~30以内，那么我基本上会选择A股，因为A股的毕竟它的流动性资金面面，也是很多资金优先选择对吧？但是如果它溢价在30以上了，我基本上都是会偏偏重于买港股，就是两地上市的公司。那么总体来说我看了很多股票的这种估值差异，就我随便说三大运营商，A股和港股的估值差异，比如游戏股的估值差异，创新药的估值差异，我说很多股票估值差异都在五六十、六七十的一个估值溢价，在这种时候我去总体来说去配A股，把资金移到A股，这是我觉得对自己我是说服不了自己的，我觉得这是不理智的。我宁可我觉得买便宜的，当然你会说港股各种各样的毛病，税收多、交易佣金高、资金流动性差，但是这个时候都是不好的时候，但是一旦情绪好转了或者各种修复，大家乐观起来了，港股其实很多时候涨起来，它也很不讲理的，很多时候就可能把估值这个折价就给打得很小了。就像去年10月份的时候对吧？大家觉得港股这个东西市场就不应该存在了，实际上它在短短两三个月里面指数涨了50%，那么现在大家可能觉得反正我觉得目前从不少股票的折价来看，目前港股相比A股折价太多了。所以你看我为什么你说仓位中为什么一直集中在港股？反正我说了我为什么不买便宜的东西，为什么要去买贵的东西，东西都一样的东西，都是股份，对吧？你可能你从投机角度炒一波，我拿仓半个月一个月或者一个礼拜角度可能做A股就可以了。但是如果你以几年的角度，我这个公司折价，一个公司 A股比港股贵了60%、70%，那么过一年两年三年以后，也许一个比港口公司只贵了百分之三四十了，你这中间的差价就是我多赚的钱，所以这个时候我更多的愿意去配置港股，本身我也是投资思路，尤其有一些高股息的股票就更不用说了，我分红的多好多。所以我觉得目前阶段除了一些比如说某些特殊板块，因为 A股相比港股的股票其实就是新能源，这些股票相对来说会多一点，港股会少一点，其它的创新药两头都有，创新互联网都在港股，然后比如地产什么的那些物业，这些股票也基本上在港股。综合评估下来，除非是我正好配置想配置的那些板块主要都在A股，我配A股。那么如果都是一些偏重于两地上市的一些行业板块的话，我基本上在这种折价情况下我都会配港股，这是我的想法。
主持人：接下来是有两个是针对小康的产品的问题，请问肖康总就是目前的这种结构性行情，对于你的趋势性策略有没有冲击？有没有觉得右侧的机会比较难以把握？
肖康：我觉得冲击还挺大的，为什么？因为目前整个市场之前也提到过量化，量化占成交额的比例越来越高，量化的特点尤其是量化中的动量因子，它会去专门去搞一些比如说净利润断层，它去弄一些跳空高开等等一些这种公司。其实它们的我之前也比较过 A股跟这种美股的区别，就是A股的特点之前是以散户为基础的时候，A股的特点是一个它的趋势的有效性不高。也就说是当你觉得它右侧出来的时候，它不一定是真的，但是它趋势的形成的速度是比较慢的，因为有大量的散户在底下，它会觉得为什么什么其它的跌，你们先涨了它会去卖，所以说你会很从容的去买到。这是以往量化占比非常低的时候一个特点，但是现在它的特点变成了什么？就是它这个趋势一旦形成，它的速度特别快，比如像AI一样，你基本没有两天的时间去反应，你基本就很难上车了。另外它的趋势的有效性变得非常差。其实大家现在看到AI觉得很多股票特别牛，其实不是有一部分可以说在A股上有一部分游资和量化，它们是先买了再说。不行我再止损，所以说它就会导致趋势的右侧的有效性变得很差，所以说你会发现在量化，尤其是在量化，甚至在A股事实上占一个主导资金的情况之下，它对趋势其实这个破坏性还是挺厉害的，当然这就是当前的市场特点，它会变得又快又假。包括刚才讲到说海外，海外其实是又快又真，A股变成了又快又假，所以说它对于整个对于尤其是不管是做短线也好，还是做以我这种做趋势的资金来说的话，它其实更多的是要求你要去做，你不要跟它们在右侧去卷速度没有太多意义的。也就是说我们要把去研究要更多的去做扎实，要做的更稳一点，我们要提前布局，我们不能说我们去右侧再去思考能不能上，这个时候就已经晚了，我们必须左侧去有一个基本推演，说未来有什么样的情况之下，我会选择怎么样，这样子你才能在右侧这种又快又假的市场中去这种抓东西会更快一点，而不至于说当然我们还是要坚持这种左侧布局，然后右侧去重击的这种策略，但是这个工作的重点要更往左一点。不管尤其是一些这种行业可能衰退了好多年了，我们这种东西就要去慢慢的去捡起来，这没人关注，不要嫌它现在景气度不好。但是找一些在这种行业里面的一些有阿尔法的龙头，其实把它作为股票池跟踪起来，然后等这种行业发生积极变化，或是企业发生这种积极变化的时候去介入，这个时候相对来说我们就避免了跟很多这种投资者去在右侧去竞争，对吧？我觉得是特别重要的一个变化。主持人：其实因为年会交流的时候说过会保持定力，坚持策略的稳定性，所以我听下来其实现在思路其实也没有发生什么变化，只不过是说在研究上需要去做的更前瞻性一点。
肖康：对，因为其实我就是反思下来，你会发现对于我而言的话，我这个策略可以说在19年、20年、21年这三年，其实超额收益是比较高的，超额收益我们站在后视镜的角度来说，这是不可持续的。因为一个策略它不可能说有很长的年龄的超额收益，这也是说我们今年尤其是从22年遇到障碍，因为22年说到底就是因为很多风险回报率不佳了，有些股票还在涨，然后就让你很慌张，甚至从21年开始就会导致你有一些可能的变形。但是这种担心说到底确实在今年它发生了，只不过它在某一年的时候它会非常折磨你。所以说到现在为止，其实这一波AI没有参与，这也是跟之前的反思有很大关系，因为我觉得很多时候让你整个产品或是净值走的不好的根本原因不是因为你错过了什么样的东西，而是因为你你做了一些不符合你策略的事情。其实你回顾每一个这种比较好的基金经理，它从来不会因为它错过什么东西，而它的产品不太好，而只会因为抵不住诱惑去做了一些它不应该做的事而导致。其实你复盘下来有没有发现你赚的所有钱都是因为你的策略的有效性导致的。而那些你策略外的意外的钱，说到底它根本不会你把时间拉长，根本不会说对你的净值造成多大的影响，所以说我觉得站在当下，我觉得这个还是要保持自己的策略定力，也不能因为说市场怎么样，当然我们也是不断去总结，看看到底是不是在策略框架之内我们错过了什么样的东西，但是基本还是要保持定力，都不会有什么变化的。
主持人：好的，下一个是针对金箍棒产品的一个问题，就是倪想总的投资策略能不能够详细的解释一下，因为感觉跟其它几个经济的风格的差异还是很大的。
倪想：我稍微说一下，我相对来说主要布局不会紧，随着A股布局，相对来说整个全球都会去看，相对每年年初可能会对整个全球的一个宏观相对自己有一个判断，判断来说去做那种阻力相对来说最小的一个市场去投入更多的一个资金，然后避开那种相对就是宏观风险比较大的。比如说过去两年在 A股的整体投入的资金就不是很多，我觉得整个受疫情的影响，除非做一些没有相关的一些行业，那么像去年更多的净值来自于美股的贡献。从选票来说，我比较喜欢一种比较有爆发力的票，相对来说本身一些票的本身变化发生的很重大的变化，可能会是行业发生的变化，可能会说本身产业的进行到一个爆发的时间点，比如说去年的一个储能行情，因为去年比如很多人觉得俄乌战争对整个风险偏很大，但是它本质上因为一个高油价加速了整个一个储能在海外的一个尤其是后储能的一个爆发，那么这种情况下就会利用这种爆发事件，本身整个产业趋势在它就形成一个加速。然后另外我个人比较喜欢一些相对冷门行业，可能说当大家去年看新能源的时候，我可能会相对去因为新能源做了好几年，可能会相对去避开这种这种赛道，可能会去看看先跟别人无关的一些行业，可能比如说去年下半年我可能会关注到一个黄金股的一个行情，去做一些相对来说就是说市场的这种资金筹码不是那么集中的一些那些行业。那么从长期来看的话，我们的整个投资方向还是以整个行业的天花板为第一要素，比如像现在电车它的这种渗透率相对来说是到了一个接近40%，甚至有一些低价位的车渗透率可能超过50%，那么这种天花板已经就无限接近了。我个人比较喜欢，为什么说看一些光伏这些是因为它本身太阳能的这种发电它可能渗透率还是很低。那么像以前的这种TWS耳机，它在启动的时候，震动率也是在个位数的时候，最后它这种情况整个行业的容错率就很低，个股的爆发力就会很强。在这里面你选龙头公司的话一定的阿尔法值，甚至你买黑马就是能拿到从黑马变白马的，然后比如说以前做公司更新，因为早期的公司里面其实大家觉得都是黑马，后来就变成一个白马。那么此外我们还是比较喜欢利用一些别的国家的产业发展路径，去看看国内的一些产业发展的路径，比如说我国半导体的发展的情况，在不同阶段的爆发的环境。这种情况就是说多维度的去看，多国家多市场看，可能有助于去更好理解的一些公司和个股，整个从风控的角度来说，也是利用这种多个市场去分散，不会受到单一市场的这种意外事件出现，出现宏观层面上的一个方向偏差。
主持人：就是你的投资工具用的也会是更多一点的。好的，接下来几个问题都是两种人关于它的投资策略，还有产品方面的一些问题，第一个是问是不是只追求确定性了，对于市场宏观层面的短期机会完全不重视，
梁宏：我觉得是这样子的，说白了投机性的机会那钱谁都想赚。但是我要考虑风险，考虑比如说这种主题性的机会，我是这么理解的，如果第一时间比如说一个股票涨停板，我第一个板、第二个板我进去了，我也就做进去了，但如果涨了很多以后，我再拿很多资金去买，这是不可能的。我自己也都知道，这是一个投机性的机会。它几千万、一个两个亿的时候，它能炒得如鱼得水，等游资拿到资金10个亿以后，它基本上就已经做不动了，我跟很多游资聊过，它们很多到10个亿左右的瓶颈，它基本上也要改变方式。偏做趋势、做中线投资，对吧？它短线的做法已经没法做了。所以游资的做法本身是最适合一两个亿或几千万甚至几百万这种资金规模是适合它的，所以说投机是要给它第一时间发现，那个时候它是很舒服的对吧进去有利润一大把在手，想卖也好，持有也好，卖错了我再追回来都没有关系。然后你资金量又大，然后第一时间也没有上车，你等到后面再去买很多、再去参与，我觉得这个东西我不可能拿资金去乱博的。
不是说我只追求确定性，不讲究做弹性的公司，就像去年港股跌的时候，我说我2倍股换3倍股，3倍股换5倍股，那时候都是一片下跌，那时候那些股大家都觉得这些行业不好了，包括物业觉得这个风险很大，这时候你们都觉得没确定性吗。这些公司是难道是追求确定性，它追求的就是赔率。它其实就是你觉得跌多了我觉得够便宜，只是现在大家有各种各样负面的存在，但是负面这些负面消失以后，它的空间是很大的，这个都是我追求一些赔率。如果我你如果我去买油气股和电信运营商，你可以认为这是追求一些确定性的东西，对吧？但是有很多股票其实并不是只配这些股票的，这些股票我可以认为是比现金好的资产，更多的股票还是去基于它的收益和个回报比例去计算。
我为什么比如说去人工智能，我觉得我为什么要配，我觉得它是先发的对吧？搜索龙头它的先发优势，至少目前看到国内是排第一的。它估值也不贵，但我觉得五六十大概率大于第一梯队，五六十能做出来，这是我对它的一个赔率的分析。如果做出来是不是它有2倍3倍甚至5倍的空间。如果做不出来的向下的空间是多少呢？可能跌个30%。估值也比较低，我会对它的一个赔率、概率、向上空间、向下空间去分析以后，我觉得这个股票适合做中等仓位，比如4个点5个点的仓位的配置，对吧？我不敢10个点20个点的配置，对吧？它也不是高确定性的对吧？它赔率是有的，只是现在大家还在观望，它的产品包括应用各方面都还没，因为这个人工智能是个赛道很长的东西，现在还是0~1的过程，未来还有1~10的过程。这个赛道可能是10年、20年的赛道，所以它的过程是很漫长的，现在产品出来了，大家对它褒贬不一然后有分歧这个阶段，目前还是0~1的阶段，等到它真的是走到1。那么大家说1都走出来了，确实老大，1~10都看得出来了，股价可能能翻好多倍了，这是它的未来的空间。我买股票的时候我肯定不会说这是个高趋势性的标的，但是因为它不是高确定性，所以我现在仓位也就是四五个点。等它大当我看到它产品已经确实做成国内老大了，别人都干不过它了，我可能仓位从5个点加到15个点了，这个东西肯定是一步一步来的，所以我的仓位是根据我的收益风险回报以及它的赔率来不断调整的。那么现在0~1的过程中，港股在观望，外资都在观望，但我们内资零交易的过程中，先假定它成功，先炒它几倍再说，对吧？A股就是这样子，先假定成功先炒了再说两两地市场差异就这么大，资金的属性差异就这么大，我也没办法，反正我只能我理性的分析，我觉得它大概率第一梯队，50%的概率能够做出来，对吧？向上空间大概有几倍，向下空间可能几十，我先配四五个点。
如果形势明朗了，比如趋势技术图形走出来了，我仓位再加上去，对吧？这个是我的想法。对吧？我觉得绝对不会说我只追求确定性，我就不考虑赔率概率了，我不管是买物业股也好，还去买比如说这个人我刚刚说的大模型，我认为的龙头公司也好，还是做其它的很多标的也好，我这个东西都是有自己的一个向上向下空间的计算一个概率去做的，不可能所有股票追求确定性的，这是不现实的。
所以我把这些所有东西都是确定性，我就存银行拿活期了变成这是不可能的。
主持人：对，几个问题本身是有点矛盾的，大家可能是只盯着一部分的持仓，比如说它就拿了油气股，拿了这个运营商就会认为是追求确定性。然后我看下面还有一个问题是持有的板块弹性太大了，还有投资价值吗？这个肯定是针对于物业股，然后还有包括像汽车销售商针对这些来说的，所以我觉得整体上其实是涉及了一个资产配置的问题，有一部分确定的，然后有一部分是高弹性的。你这个问题怎么看？认为板块的弹性过大，或者说我不觉得可能是波动太大。
梁宏：这个事情确实是我自己的一个问题，因为确实我知道大家对我不满，就是因为整个基金从21年2月份以来到现在两年时间，可能从最高点回撤下来，最高最大回撤在40%左右，哪怕有一定修复以后，目前可能回撤也还是处于一个离高点比较大的位置。那么这方面的话我自己最近也是在反思，过去基本上都是我自己做的，我是说我是只在一个股价非常高的位置去做择时，然后多数时候是满仓持有，重仓持有，然后再遇到一些极端行情的时候，尤其像去年多重利空的时候，又是疫情又是各种各样事情的时候，就是地产要倒闭的时候，整个回撤就比较大了。那么这时候很多人投资人就因为不同投资人风险承受能力是不一样的，多数投资人可能风险承受能力就20%左右，可能如果真的三四十上去了，可能完全觉得这个东西心里就不能接受了。确实在最大的问题之下，可能会导致了很多人意见，然后净值修复也可能比较慢我自己是这么想的，小牛、大牛反正我觉得是我们的策略是不会去改变它的，是长期持有优秀的公司，那么相对来说我把仓位股票里也切了一部分在期权里，也是为了一部分去控制回撤，不要所有东西以正股的形式来体现，以正股的形式体现它的收益和风险是完全100%的，涨了就100%的利润，跌了就100%的亏损，是不是就说股价波动和我的净值是100%的一个体现的，就涨了30个点就赚了30个点，跌了30个点就跌了30个点，但如果是期权的形式来体现的话，可能跌了30个点，我只亏了十几个点，涨了30个点，可能我也只赚了十几二十个点，可能是这种会变成这样的一个形式，所以就对风险收益会有进行一个打折。在我本身就满仓的情况下，在某些股票位置相对来说已经不是低位的情况下，我把正股切换成一定的期权，这也是为了一定的控制它的波动，这个思路是考虑的。对，然后我自己的话就肯定是有我自己就像我把电信运营商股和我的游戏股可能30%的仓位就定义为它是类现金的一个头寸。所以你可以认为它是比如说这个部分去掉以后，我可能就六七十的仓位，拿现金我肯定远拿这个肯定是远跑过去现金的，它当然也会有波动，但长期来说它肯定远好于现金的资产，所以我配这部分股票对我来说可能就是一个类现金的配置，你可以觉得这部分为什么配这些股票？因为我也不可能说所有资金配这些股票对吧？我拿我20、30%的仓位来配股票，剩下的股票可能在各个比如说概率赔率的计算下，对吧？都是有比如股票向下50空间，这个股票有100%空间或200空间，股票下跌空下跌多少，然后进行一定的资产配置，所以这里在这持仓里面有一些波动小的，这是正常的配置的情况。
然后另外我自己有这个想法，因为觉得从我做资管确实也是自己也是摸着一直做过来了，也做了七八年时间了，确实大的回撤在一部分投资人确实是难以接受的。所以我自己想了想也比较了一些，相对来说有些有些就是回撤控制相对来说比较好的一些同行的经验，那么我自己觉得我自己有必要也做一些类似于回撤控制比较低的一些产品。那么我自己最近在做一个，其实自己内部已经做了一个产品，但是当时没有把它做成一个独立的产品。列宁精选C，列宁精选C的话我也运行了两三年，它最大回撤可能就在10个点以内，那么我接着想做一个产品叫炼金，一号不是炼金稳健一号，可能前期都会拿我自己的钱配置进去，然后后期大家如果有兴趣也是可以买的。
那么这个资金的话也是股票多头策略，相对来说我这种高波动性的股票就会减少配置，然后本身的总体仓位也会控制，就不会是一直满仓这种状态。然后另外还会加大一些期权或其它的一些低风险的配置，总体来说就是做一个股票多投策略，但是它的最大回撤要有一定的控制，争取控制在15%以内，然后它的弹性弹性就会稍微比比我大、小牛会稍微弱一点，相对来说会适合一些很讲究回撤那些投资人，我自己想做这么一款就是也是股票多头策略，就是对股票的选择方面会相对来说保守一点。然后相对来说股价涨多了就会把仓位减下来。
然后在一些可上可下的区域就不会那么重的仓位了，然后会多配置一些低风险的东西。相对来说，当然同时你在风险下降的过程中，它的潜在收益回报也会有一定的下降。整体想做一个这么个产品，这个产品我最近已经开始在弄了。然后刚刚讲到配置方面，所以说我们持仓里面一些电信和运营商这些股票你别觉得它好像看起来不起眼，增速也不快，本身其实去年也好，今年也好，涨幅都是很不错的，都是排在很前列的一些板块。确实你就像我油气股去年9块多的时候我开始介入，然后其实当时油价在100多块钱，当时有很多人喷我，咱们油价这么高的位置，油价100亿这么高的位置，你去买一个周期股什么的，对吧？我觉得股市股票便宜，我当时说了，然后它又分了几只红，实际上当时9块钱，按照现在的成本来说7块多的，就是我买的时候9块钱，后来分红分红分了好几次，股价是7块多。相比现在的股价是不是从那个时候到现在占了百分之好几十了，但这段时间其实指数都表现不好的你从这个角度来说，我虽然是在油价一百一二十的时候建仓了这只股票，现在油价只有八九十块钱，但是油价是跌在百分之几十，但是股票上你赚了百分之几十，所以也不是所有人大家觉得那样股票现在油价在高位，你为什么要去买股票什么的，但实际上你的事后结果来看，这个选择是无疑是正确的，而且这只股票在过去大半年时间里面是作为我的第一重仓的存在的，相对来说，在别的板块的股票表现不好，或者说在去年整体10月份很差的时候，它其实也是起到中流砥柱的作用的，帮你你扛住净值的，相对来说会让你好受一点。那么这大半年下来以后，它是获得百分之几十的回报的一只标的。对，虽然我是在油价110的时候就进去了，所以我觉得怎么说不是说你觉得这个股票是追求确定性或追求赔率，这东西还是要综合来看的，确实我有这种这样的标的，确实你觉得是确定性的，实际上带来的回报赚的比别人都多，然后也有一些高弹性的股票也是会配置的，也有基于赔率思维去配置一些，但是根据仓位有关系。
主持人：刚才其实也提到说去做一个偏稳健的产品里面会用比较多的期权，正好也有这个问题。你包括之前也有做一些雪球的结构，怎么样去选择定价的票息到底合不合适？
梁宏：是这样的，我觉得票息的话跟它波动性有关的，而且跟我整个的建仓价执行价以及敲入价和执行价都有关系。而且波动性这个东西怎么来界定自己会有一个评估。现在这个位置是一个什么样的估值，然后跌多少，这概率有多少，跌多少敲进去，这个价格我是愿意接货的，然后持有它，如果不敲入，我能获得多少的年化回报，然后目前这个位置处于什么个位置等等都会综合来考虑。然后目前这个阶段，因为其实我建仓最近建仓了十几个点的雪球头寸，其实是从去年比如说去年恒生指数15,000点，我肯定不会去建这个仓位。我觉得那个时候肯定是全力做多的时候，满仓ALL IN的时候，那么比如说恒生指数从15,000点涨到2万点左右了，这个位置我可觉得一波主要的上涨结束了，那么这些股票有些股票可上可下，对吧？这时候又有分歧的时候，估值可能还是便宜的，可能向上空间也有，向下空间也有的时候，这时候我可能就把它换成一部分期权了，就会做一部分切换，但总体来说也看得出来我目前还是多头思路的，因为我总体仓位还是八十多。那十几个点，只是我做一部分的平滑而已。至于它的券息该给多少，这个东西其实我是不断的跟多家去询价的。比如说跟我们合作的有5家券商是做期权报价的，我有股票拿出来，我的需求要素是什么？我会问5家询价，询价下来我选最好的一家去做，或者如果询价大家都觉得价格不合适，我可能就不做了。因为我牺牲了我的收益回报，我肯定要获得我相应的券息回报，对吧？如果我牺牲了我的收益回报，我的券息回报还不尽如人意，那我可能就不做这个操作了。
主持人：还有一个之前年度策略会提到过两个方面的预期差，现在有没有觉得有新的变化？
梁宏：其实像一个应该就是说我说的人民币柜台那个事情，然后现在应该越来越多的人关注了，你可以看发现香港这支核心标的最近已经明显强于恒生指数，因为确实目前有不少的一个大的公司已经开始申请人民币柜台了，人民币柜台这个东西到底能做成怎么样，确实我们现在也不知道到底能带来多少成交量，它的细则都没出来。离岸人民币肯定是可以参与的，我们国内的人民币是否可以参与，怎么参与的结算方式什么的细则都没有。现在的话只是我觉得这个东西是个机会，所以我是做了一定的配置。万一它做得很好，万一把港股做成了A股对吧？是因为因为之前都是港币交易，但现在你做港股的股票可以人民币交易了，我当然会从最好的方向去发展去想象，最好的方向就是我港股主要股票都可以人民币交易了。它的估值会不会跟A股靠拢呢？这样不是给我带来一个大机会吗，对吧？就像我刚刚说了很多股票A股是港股估值的，50% 、70%的估值以上，如果港股的都人民币交易，它估值会不会一致，一致以后我是不是有额外收益赚了，我会有这种想法，所以另外一方原因为港股重仓也有这个角度，万一人民币柜台出来以后给港股股指带来大量的提升，我不这个钱不是白赚了吗？对吧？所以我有这样的有角度去考虑，然后本身关联股票就是做专门带来明显受益最大的股票，我也会去配置一个仓位，也是这个角度考虑。最差的情况可能这个东西成交量很稀稀拉拉的，没多少人玩。所以这个东西你说不好的，这是一个。
另外海南板块，海南板块的话最近因为主要是人工智能太火了，这个事情反正因为我们本身公司在海南相对来说对海南政策的理解也会相对来说深一点，反正这块东西可能对海南会带来比较翻天覆地的变化，这个是肯定的。给整个海南岛的机会，很多政策其实制定的时候它都是模仿香港去的。然后我们可以理解，海南封关以后，那么在海南和大陆它是进行隔绝了。我从大陆到海南，你是要通关的，要过海关的，那么海南岛上本身的人民币是不是变成离岸人民币了。我是一直在思考这个问题，海南岛上因为海南人民，海南各个城市，大家这些居民都有人民币，但是人民币是不是就变成离岸人民币了？
我在想这个思路。那就是离岸人民币这部分钱是不是就可以去买港股的？人民币计价的股票，因为很多东西都没有出来细则港股港股人民币柜台这个事情没有细则出来。海南岛封关从那以后有三件事情，一个是关税，就基本在海南岛上都是免税了，所有的东西就跟香港一样了。第二个是个税，我们这种就是双十五的企业所得税，关税和企业所得税和个税这些都是确定的。不确定性的是它的货币海南岛封关以后，它是作为一个独立跟香港一样的一个存在，它在海南岛上的人民币会怎么样？对吧？它是不是离岸人民币？在海南岛的人民币和美元是不是自由流通了？那么就是在海南岛上，我是不是个人也好，还是我在海南的公司也好，它的人民币和美金是不是就可以自由兑换了？然后这里面又涉及到很多东西的，有很多细则没出来，所以我也搞不清楚一些东西，但是不管怎么样，海南岛的方向是往香港去的，所以最终海南岛上肯定是人民币、美元是自由兑换的，所以海南岛上的人民币大概率未来就是离岸人民币。反正我是这么理解的，因为你在海南岛上你这个完全是个免税的地方，然后完全是免关税的地方，然后我大陆和海南是隔绝的。海南岛其实未来就是一个开放或者说人民币国际化的试点的地方，所以它基本上那里的人民币就是一个离岸的，然后跟美元是自由兑换的，我的想象就是这样子的。所以到底因为很多细则没出来，到底会怎么样说不清楚。所以这个事情会不会给香港的那些可我刚刚说的人民币柜台也好，还是未来海南的各种各样上市公司或个人带来什么样的机遇也好，这东西没有细则我也说不清楚，但是会有这么一个盼头在这里，所以这个时候你能配海南股票能配什么？美兰海南机场，或者中免这些，这都说不好。到底是对哪个是最有利的？你很难衡量，因为你细则是没有的。在我刚刚说的关税和企业所得税个税这些东西是确定的。但是你海南岛上的那些货币这个到底会怎么样？法人账户公司账户的货币、个人账户的货币，它的美元它人民币到底是一个什么形式兑换，怎么样？海南的人民币和我国内的人民币还能自由兑换。我觉得可能以后就不行了。反正我也不知道。开在海南的银行，然后海南银行又去可以兑换美金，然后怎么因为我们大陆是有5万美金的兑换额度的，所以这个东西细则没出来也搞不清楚到底会做成弄成什么样。反正知道海南要封关了，马上应该快的话，24年或25年，反正就这些，有机会的。
主持人：下一个是正好像今天医药的表现还不错，所以这个问题是问的也还挺及时的，就是医药板块你觉得目前有没有见底，特别是CXO？
梁宏：我自己CXO从来就没喜欢过，我也不知道为什么，所以我从来没参与过CXO，哪怕CXO牛市的时候，我也没有参与过CXO。CXO调整了以后，我还是没有参与CXO，我自己对医药板块其实最佳模式是医药连锁，但是国内的医药连锁通策医疗是我最喜欢的模式，商业模式肯定是连锁模式，连锁模式在空间是非常大，确定性是非常高的，这是最佳模式，有好的这样标的，我目前是持有一个中药连锁店的，中药治病、看病、卖药连锁的一个连锁店，剩下的本身的医药器械公司里面，我自己更目前愿意配置一个是创新药，创新药A股和港股都很多都上市了，相对来说港股会更便宜，这个是长期我肯定是会涨多了卖掉，跌多了买进来，今天创新药A股就涨得非常好，对吧？像恒瑞、百济神州两大龙头公司都涨了挺多的，剩下第二个我会做一些国企，也是其实就像做一些央企，国企以前经营效率比较差的，做药的一些企业，然后比如说也是有可能是中药的，有可能是做医药零售医药批发的销售环节的。这些公司本身就是说它的经营效率有极大的提升空间的那种医药公司，我觉得这些也是可以的。我慢慢也在弄一些这种公司创新药和这种国企的一些医药股。
主持人：然后还有一个就是持有的股票的卖出逻辑是什么？其实之前提过，但是这里面是单点的一个就是像酒店股前期的高点没有卖，然后导致净值其实对净值的回撤也有一定的影响。
梁宏：现在这个位置我觉得还没有完全体现于今年的一个消费完全复苏。出行，其实最近数据已经一直在好的，我们平时订酒店自己也清楚，尤其是五一的或者你现在五一的酒店的预定情况等等的这种情况下来，出行恢复是比较快的。那么我觉得我出行这个并不是做这个出行，并不是只做一个比如说疫情放开的一波预期的行情，我觉得我完全愿意做业绩兑现的行情。我要看23年它的业绩，所以我觉得现在还远未到，我目前酒店是第二大重仓，我是愿意继续持有的，我们远未到卖出，我觉得本身目前还是景气度比较高的，然后本身它公司也有阿尔法的，
主持人：所以不仅仅是做期待的，有一个所谓的报复性的辅助这种老百姓的消费，本身公司的产生逻辑是也非常我之前讲过好多次，但还有基本上最后一个问题，关于这个投资人问买了两年的有还在亏钱的，未来如何回本？
梁宏：只能一步步看，我觉得这个东西急不来的，这个东西只是过去两年，你从21年2月份开始，当时是最火热的时候对吧？大蓝筹包括茅台等等各种股票，包括互联网，腾讯美团等等的对吧？腾讯700多，美团400多，然后茅台也是对吧？整个最疯狂的那一阶段就是那段时间，从21年2月份到22的10月份变成极衰的，那段时间感觉从一个极盛到极衰的周期。然后这两年里面，到现在正好是三四月份，相比21年2月份正好两年多时间，目前的话是进行一定的修复，但是目前的经济的复苏是弱复苏，没有那么快，所以整个我们目前持仓标的确实有一些防御性标的，也加上一部分是那种宏观经济高关联的标的，所以这时候还是得等待经济。就是说现在经济复苏比较弱，所以很多资金就会配高息股也好，去买一些那种高这种创新类的那些产业也好，但是其实更多的是宏观经济，目前确实复苏弱的时候的一些情况，但是情形是会切换的，它经济稍微好一点的那只股票可能从那资金就从那里切换出来了，宏观经济什么时候能完全修复，这个东西真的不好说。你碰到一年好的行情对吧？像17年行情赚了100多，或者碰到像19年、20年的行情，大概六七十一年很快都不用一年时间，可能小半年就能修复净值。如果碰到市场，像21年结构性行情，或者像去年比较差的行情，可能就会要比较久的时间，确实这两年确实市场也不好做。本身21年很结构性，去年就很差，去年只能有极小部分的股票像煤炭、油气或者什么电信运营商，这些股票去年才能获得一些正收益。多数行业多数行股票都是得吃几十个点的下跌幅度。
主持人：今天交流就到这里。提一个小建议，建议梁宏总多写写周报。
-----------------------------
页:
[1]