命数
发表于 2021-2-3 15:57:06
这个世界,已经没有秘密可言。
百世报备
发表于 2021-2-3 15:13:48
先说结论:不会放弃
手机这个产品依然成为我们日常生活中最重要的工具,没有之一。能否做好一部手机,涉及的门类太多了,诸如播放单元,摄影单元,SOC,通信单元等等。华为在这些领域都有独特的优势,比如与索尼联合研制的imx700,妥妥的手机摄影第一梯队。扬声器有华为 Histen 音效,通信不用说了,老本行,华为就是靠这个发家的。目前唯一的问题就是高端芯片能够设计出来,但是制造不出来。而低端芯片中国是不缺的。在可见的未来,手机的重要性还会越来越大。
华为如果完全放弃手机,那么一方面释放出一个信息,就是向美国提交了投降书,并且是彻彻底底的投降,而且还没有任何商量以及讨价还价的余地。这样美国会以同样的招式对待中国其他具有高科技的企业。并且,更关键的是,国家也不允许,普通人民大众也不会允许。我们可以允许一家手机厂商因为经营不善而被市场抛弃,这是正常的市场优胜劣汰,反而有助于产业升级,比如坚果手机。我们反对的是由于外部压力,违反市场规则出动国家机器打压某一企业。
华为可以依靠麒麟9000以及各种e版芯片,比如9000e,990e,820e,维持其手机业务。即使芯片不能更新换代,但华为手机始终可以卖出去,为此买单的人大有人在。以目前少量放货的策略,甚至可以无限期支撑其手机业务,直到重新王者归来的一天。
为了自保,华为缩小其手机业务的规模是一定的。包括相应的销售,甚至研发。
团了
发表于 2021-2-3 13:36:31
内部社区也是众说纷纭,猜测不断。但我个人认为,手机业务被出售的可能性非常大。此帖只是基于我对华为今后发展所做的一个分析,有点长喜欢的可以追更。
分以下几个部分:
芯片困境不止芯片制裁应对终端业务未来布局
芯片困境
芯片有多难搞,知乎已经上过很多次热搜,我也就不赘述了。华为目前最直接的困难就是很多赚钱的业务无芯可用,一直在消耗存量。比如大家抱怨最多的Mate40所谓"耍猴"行为,这不是营销,这是基于当前无芯可用所做的无奈之举。除了手机芯片,还有基站芯片等等,这些都是目前为华为提供巨大现金流的业务。
华为如何应对,才能解决!?这个被网友问了无数遍的问题,答案却简单的可怜。最多四条
美国放弃制裁
出现新科技代替已有芯片生产技术
国内工艺制程突破14 nm甚至7nm
用存量换取发展时间和空间可以预见未来五年内,这四条都没办法实现。在无芯可用情况下,华为只能选择收缩业务。终端手机业务,对于芯片依赖性最高的业务,自然也会在被考虑收缩的范围内。荣耀被出售就是基于现实考量。
不止芯片
美国的制裁从19年到20年,一波比一波严厉。到现在已经演变成,任何涉美技术都禁止华为使用(除少量授权),恐吓和打压任何企图与华为有业务联系的公司和团体。
经营环境非常恶劣,比如更换涉A技术的增加额外成本,去美零件引起的产品品控问题,涉及芯片的新业务增长点的开拓等等。制裁引起赚钱业务收缩,导致现金流紧张,现金流紧张又会收缩业务,压缩新业务开拓空间,一环套一环……
所以,华为的现实遭遇完全出乎一般人的想象,其所承受的经营压力绝对非比寻常。
制裁应对
在经济全球化的今天,一家公司能抗住美国的制裁这么久,已经有点魔幻了。除了华为本身有实力,还有中国这个世界第二大经济体在背后的斡旋。不是华为不够强,是敌人太过强大。
面对制裁,从19年到现在,华为做出了很多努力,比如备胎计划,起诉美国政府,南泥湾项目,四处游说,更换一切涉A技术等等,但依旧无法解决现实问题。因为各种应对举措,都是基于当前困境做出的调整和回应,无法彻底解决制裁带来的困难。
所以,华为必须做出抉择,进行大刀阔斧的业务改革,终端作为被制裁影响最大的业务,自然逃不了。
终端业务
出售Mate和P系列业务,聚焦于软件服务或许是华为终端业务未来的方向。现在的终端业务,最大的障碍在于芯片的可获得性,但这芯片一要素在未来五年都无法有效解决。
与其坐以待毙,不如另辟蹊径。一条可行的路子就是像谷歌一样做服务。终端业务这几年积累了大量的用户,卖出去除了手机,还有各种软件服务。最有说服力的体现就是hms和鸿蒙,没错就是被知乎众多网友群嘲的鸿蒙。
鸿蒙目前确实不够完善,这是事实,但未来的鸿蒙绝对可期。贸易战以前的鸿蒙,我猜算是内部对于下一代操作系统的一个预研和尝试,只不过机缘巧合被推上风口浪尖。
鸿蒙的定位,随着终端业务的现实困境,开始成为未来终端业务布局的重点,这是华为基于自身情况和未来发展的一次探索。
前段时间,华为车BU合到CBG,任总说华为三年内不造车这个举动也似乎说明,未来的终端业务或许会像车BU一样,不造手机,专注于智能终端的"解决方案"。
再看华为的其他布局,比如HiLink的模式,以及鸿蒙自身真要走出华为赢得其他厂商的支持,华为必须放弃手机制造业务。
有朋友说,华为如果不做手机直接做服务会更艰难,这种观点没错。但目前华为所处的困境,异常艰难,与其手机业务放手里死掉,不如断臂求生,将手机业务打包出售。而且辛苦经营多年的mate和p系列品牌,因为制裁直接死掉,并非明智选择。
出售手机业务,系列品牌不但可以继续保留,也可以获取一笔现金流,帮助华为渡过寒冬。
美丽霞光
发表于 2021-2-3 11:23:36
我不买华为手机,但我喜欢华为,我真诚地希望华为活下去
快乐新年
发表于 2021-2-3 09:34:03
另外,我想谈谈,部分人关于一旦华为手机消失,三星就能雄起的观点。
先说结论,我认为,即便没有华为,三星手机依旧无法雄起。
很多人觉得,三星在中国之所以成为others,是因为华为的崛起。其实,三星,乃至诺基亚、摩托罗拉、索尼、htc等品牌成为others,本质上是因为中国大陆手机品牌整体崛起,是中国综合国力和制造水平的崛起。
三星并不是才成为others的,而是早在2014、2015年那会就已经是others。到了今天,三星在中国可以说是凉透了,基本没有可能重新崛起,除非它能将高端机的价格干到小米的价位。
手机有高端、中端和低端之分。中低端市场,三星手机就不要想了,完全没有竞争力,绝大多数人如果打算买中低端手机,也不会考虑三星。
高端呢?
评价一款手机是否是高端机,我认为主要有以下两个方面:一是品牌影响力;二是产品力。
三星品牌够硬吗?够,但那是在国际上。在国内,三星这个品牌的影响力可以说已经微乎其微,甚至于购买三星,还会被很多人认为是傻X的表现。甚至很多人都不知道三星还在做手机。就品牌影响力来说,在中国,三星和索尼没什么区别。这和爱不爱国其实也没多大关系,因为,今天的中国人普遍最不喜欢的国家,恐怕排第一位的得属美国,韩国更多是看不起,而非反感、愤怒,可是,不论线下、线上,哪怕是很讨厌苹果的人,也不得不承认苹果是高端品牌。这么说吧,你在国内购买苹果旗舰,别人可能会质疑你不爱国,可是,如果你买三星旗舰,则会被人质疑智商有问题。
三星高端手机的产品力如何?评价一款手机的产品力,不外屏幕、拍摄、声音、信号、续航、手感、性能、系统等几个方面。即便以三星s21u为例,其相对于国产手机,又有多少绝对领先的优势呢?
屏幕可能是三星唯一的,没有争议的优势。问题在于国人连华为手机的屏幕都能接受,屏幕优势又有多大程度能够影响人们的选择。况且,国产屏幕如今做得已经挺不错的,小米10至尊版和小米10pro后期使用的都是国产屏,这两款我都买过,并不觉得屏幕有什么问题。我还算玩手机比较多的,那些不怎么玩手机的,就更不大会纠结于屏幕。
拍摄这块,国产手机的进步巨大,即便把华为去掉,三星的排名也是靠后的。尽管dxo的排名只能做一个大致的参考,也足以说明三星手机的拍摄系统相对于国产手机已经没什么绝对优势可言。
声音,不外乎通话音质、双扬声器、耳机,三星如今全无优势可言。至于续航,三星更是没什么优势,只有劣势。信号大家都差不多。可能,三星手机在手感方面会有些优势,但是真正能够加一两千体验手感的人也极少,况且,这个真不是想做做不到。至于说系统,one ui我也用过,但是再怎么吹,还是不如emui、miui等系统好用。
更何况,即便华为出售了手机业务,消费者也可以选择”新华为“或苹果,为什么非得选三星呢?
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华为手机业务能不能继续下去的关键其实只有一点,就是能否解决芯片问题。
依照目前的形式看,仅仅依靠国内,华为是很难解决高端手机芯片的问题,换句话说,如果华为不出售手机业务,那么未来一两年内只能做低端机,一两年后,恐怕连低端机都没办法做了。
都说买华为是为了爱国,说这些话的华为用户,大部分都是骗子,他们买华为,只是因为华为的品牌够响亮,产品的确过硬。可是,一旦产品不行,支持者大都会抛弃华为。好在目前国产手机有了起色,小米、oppo、vivo都有做的不错的高端产品,即便没有了华为,也不至于让三星摘了桃子。不过,芯片问题如果不能得到解决,华为经历的事情再重演一次,并非不可能。
再说说现在,尽管华为对谣传出售手机业务一事做出了辟谣,但是,依照目前的情势,除非美国放松对华为的制裁,否则华为的手机业务就无法生存下去,即便华为死撑着不放弃手机业务,但就市场层面而言,也是名存实亡。
消费者是健忘的,别看眼下华为还有mate40系列撑着场子,可是,时间一长,华为如果没有能够打动消费者的新品上市,消费者就会把华为忘到九霄云外。这样的事情在中国已经发生过很多次了,诺基亚、摩托罗拉、htc、索尼,以及可能是下一个的三星或魅族。
这个道理,华为自己也很清楚。现在不论是线上还是线下,华为包括mate40系列在内的许多产品都要加价才能买到。为什么呢?还不是因为官方放货太少吗?可是,尽管华为现在没法获得芯片,但是前一阶段屯了不少9000芯片,指不定还有990、990e、9000e等芯片存着呢。眼下没道理缺货才是。况且,华为官方又不会加价出售,早点卖、晚点卖,赚的钱基本不都差不多吗?华为为什么要捂着不卖?
表面给的理由是为p50,为传说中华为平板留芯片,可是,问题在于一部旗舰机能赚多少钱,基本也是差不多的,p50系列的利润未见得就能比mate40系列高,且由于芯片不足的问题,后期未必能够通过售卖p50系列挽回研发成本。因此,如果不是考虑维持品牌热度的问题,华为就应该放开卖产品才对。
只是,纵然华为慢慢放货,其品牌热度也会随着市场占有率的降低而逐渐降温,直到有一天降到冰点。这个时间需要多久呢?顶多也就一两年的时间。塞班时代,诺基亚最后一款手机是808,这个机子在当时就没多少人知道。到了lumia系列,lumia950xl有几个人知晓?htc10当时还有些热度,可是到了u11,用的人就极少了,用过htc u12+的就更是少之又少了。摩托罗拉、索尼最近一部还有一定程度影响力的手机,我都想不出型号了。这还是在有产品可卖的前提下。
因此,对于华为能否保住手机业务一事,我很不乐观。除非国内能够一两年内,实现重大突破,或美国政策松动。因为,第一年华为还有产品可卖;第二年虽然没有产品可卖,但是品牌知名度还能维持。可是,如果到了第三年,基本就凉了,毕竟产品从研发到上市还需要时间。就算是三年,中国能不能在芯片制造上实现去美国化的重大突破,都很难说。另外,我最近和线下门店交流过,原本的一些华为店,都透露出一个信息,就是慢慢开始转做荣耀,这也算是市场的反应了。
我在用的华为设备,其实还不少,有p40pro,华为m6的两个尺寸,荣耀gs pro,之前还买过不少华为的产品,对于华为的产品虽谈不上十分喜欢,但是的确做得不错。因此,仅仅从产品的角度来说,我也不希望具备华为血统的产品彻底消失。
因此,如果华为本身真的撑不下去了,出售手机业务也未尝不是一条出路,这就像是将孩子过继给了别人,好歹也实质上保住了血脉。而且,只要消费者们知道某个厂商继承的是华为的手机业务,相信品牌影响力在一开始依旧会很强,至于后面怎么样,就得看产品能否继续一路向前。
真要是彻底剥离手机业务,对华为的打击的确很大,对整个国家而言,也算是中美经济战、科技战的一次重大受挫,但是,只要是打仗,哪有不死人的?只不过,仅此一战,就想中国举白旗吗?那是绝不可能的。中国制造2025依旧会坚定不移的推行。中国依旧会和她的人民一起在伟大复兴的道路上继续高歌猛进,中国特色社会主义的道路也终将显现出对美式自由民主之路的巨大优势。
两个小笨蛋
发表于 2021-2-3 07:42:32
首先,这个消息是路边社传出来的。众所周知,路边社之所以被称为路边社,是有道理的。
第二,有人拿任正非的讲话,引用“砍掉非必要业务”来说现在的手机业务。不好意思,任总的讲话是6月19日发给EMT的,心声社区公布的时间是1月22日。任总的讲话,说的是荣耀。
第三,华为不会因为缺芯而死,反而会因为软件暴毙。没错,我说的就是鸿蒙
第四,既然鸿蒙如此重要,华为必须要有自己的平台推广鸿蒙。手机是绝对必要存在的超关键节点,华为一定会想尽办法保留自己的手机业务。尽管手机可能变成边缘业务,但华为必须要手机帮助推广鸿蒙。
第五,有消息说余承东要兼任云计算负责人,以此推断手机要卖了。我想说,扯犊子呢,余承东还带着车BU往前跑呢。只能说明现在任正非已经把余承东当做“二当家”了,并且隐隐有上位之势。用我的话说,余承东是华为现在唯一能打胜仗的人,也是唯一靠得住的人。
第六,竟然还有回答一本正经的说卖掉海思?疯了吧,海思是华为所有战略的核心,HIcar、Hlink、Hispark前面的HI就是海思Hisilicon的缩写。华为最核心的资产就是海思,卖掉海思,华为就没了。
最后,华为不会卖掉MP,也不会卖掉海思。
希望大家不要被谗言所欺骗,匿名什么水平,大家都知道的。
傲骨35
发表于 2021-2-3 07:14:20
荣耀剥离后,近期陆续听到华为要卖掉mate手机业务,初听起来是芯片问题,但细想起来可能不止手机业务,后续的所有C端业务都可能会被出售。
这一点不在于C端是否盈利,而是任总深思后结果。
其实在美国被打压之前,华为只是做B端客户,而且是全球仅有寡头B端,全球运营商的数目用手指头都能数出来,业务开发也是针对通讯巨头,对外界来说,很多人都不知道华为是做什么的,到底有多厉害。
但做C端以后,发现要把宣传提到第一位,也就是对外界的曝光程度要到路人皆知的地步,其实从华为内心来说,并不希望把自己放在聚光灯下,但如果从事C端,而且是竞争最激烈的C端,不但要放到聚光灯下,还要放大100倍。
在贸易战开始后,任总是迫不得已才出来面对公众媒体,而之前的几十年,几乎没有出镜的时候,不止是任总,其他高管也是一直低调前行。
从内心来讲,做技术还是低调前行更为合适,按自己的节奏迭代前行,而做手机不行,迭代的节奏也跟着市场走,其实这种迭代也是行业内卷化的结果,从苹果定义智能机后,手机本身并没有太多的技术进度,无非是在CPU,摄像头,内存和屏幕上做一些改进,并无实质性的进步,但这种迭代也会占据大量的资源,除了挣钱,似乎并未带来真正意义上产品突破。
这与华为之前的发展模式是有很大的改变。
如果不是手机曝光的需求,我们根本不知道华为芯片设计的水平如此之高,从某种程度上来说,可能是因为这种被放大的曝光改变的国外对手对我们的认识,国外势力对我们的评估,一个默默无闻的公司,突然发现,连高通都不是对手,这种改变对美国各界的冲击可想而知,必然很容易形成遏制共识。
举个例子,当初可口可乐要收购汇源果汁时,国内的反对意见就很大,民族品牌不能被收购了,但如今来看,可口可乐还在,每天还喝果粒橙,但汇源已经倒闭了。
所以一旦事情形成共识,就很少有回旋的余地,华为之前开发各国电信业务的困难不比现在小,但现在才发现,一旦公众化,民族主义占了上风,民意裹挟之后,事情解决的难度更大。
作为华为,最终是要引领技术进步,改变世界,希望能在一个安静环境,按照自己的节奏去做事情,总在镁光灯下,难免浮躁,做的好,做不好,都会成为众矢之的。
从另一个事情,我们也可以看出这样的思路,就是华为造车。
任总说,谁提华为造车就开除谁,但我们发现,华为在控制算法,操作系统,关键部件(激光雷达,电驱系统等)都在全力开进,实际就差外壳和轮胎了。
因为做部件都是ToB业务,但一旦做整车,就是ToC业务,必然又会重回手机业务情景,从这点来说,华为可能真的不会做车了。做一个安安静静的美男子,回到曾经的华为,最好!
ha17181486453
发表于 2021-2-3 05:17:36
前几天跟师兄一起吃饭时,师兄说他刚看了一篇任正非最新的讲话,说华为要进行战略收缩,砍掉一部分产品线。
“研发力量要聚焦。我们评价产品线,对没有前途、领路人多年都是在讲故事的,坚决裁掉一部分产品。”
虽然这表达的并不是要放弃“手机业务”的意思,但好像那时候就有华为要出售手机的消息了。
至于出售mate和P系列的传言,过去都是说这两个系列是坚决不卖的,但其实这两个系列是华为最有价值的。
国产的高端机型,能在中国市场跟iPhone五五开,也就今年上半年的华为mate和p系列做到了。
这张图就是华为mate和p系列的身价。
如果一直解决不了芯片问题的话,其实换个方式,能让这两个系列存活下去,也不失为一种好的办法。
<a data-draft-node="block" data-draft-type="mcn-link-card" data-mcn-id="1337182935896576000">将难以维系的手机业务变现后,全力去卷新的赛道,也是很有可能的。
毕竟现在处于风口的,已经不是手机,而是_____了。
决战双十二,2020年双十二华为手机/荣耀手机什么值得买? - 王之葵托利的文章 - 知乎
王之葵托利:决战双十二,2020年双十二华为手机/荣耀手机什么值得买?
Wrysunny°
发表于 2021-2-3 05:07:18
更新一下,老余担任云计算的老大。
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内部消息,出售mate,p系列是真的,上海国资委接手,但余承东留在华为集团。
除此之外,海思也要出售,接手的同样是另一个国资委,华为现有三位轮值董事,一位退休,一位领着海思离开华为,只剩下一位。
(我的内部消息指的是领导不小心说漏嘴的,并不是上面这张图)
泥鳅
发表于 2021-2-3 04:29:19
今天下班好早,准备回家陪娃写作业
无意看到这个人说的话,我个人觉得小米真应该偷偷乐,国内一碾压级别的竞争对手被搞掉了,偷乐就行了,部分人这样说华为没必要吧,在我认知的范围内华为的研发、管理能力就是比小米强啊,这也是我们同事之间都非常认同的事情,不明白不明白,有什么好辩解的。
我特别来知乎看看,作为一个下下游厂家的相关从业人员,真的为华为这家-伟大-的企业感到惋惜,真的非常惋惜,我具体说一下我惋惜的部分:
1.下游、下下游(一、二级)供应商管理;
这点也是最重要的!
我的叙述很很很乱,过审核都是已经非常久的事情了。
我举个例子吧,目前我从事的主要是镜头模组的企业,企业名称就不说了,在我司还没作为华为供应商的时候,我们想尽一切办法想要进入华为的供应商目录,成为他的供应商,我们做好了我们以为的最好的准备,等待华为审核,来了以后,结果可想而知,非常烂,你要是光看报告,可能我们的产线就是一狗屎产线,几个头头真的也没想到有这么多问题,怎么办?整改呗,这时候华为厉害的地方就体现出来了,请了T*K出来的大牛,直接带队驻场帮你、教你改,大到体系的修正、小到工人管理、设备操作,细节我是真不想说了,都是噩梦,但是真的受益匪浅,学到了我可能在其他工厂10年才能学到的。
过完审核,我也是更了解了华为的供应商管理体系,这位TDK出来的大牛也是在某企业上班,华为每年花不少钱聘请他作为外审专家,就只做两件事,审核和改善,我指的改善是深度改善,真就把你当自己的产线,给你全心全意搞,把生产水平在最快时间给你拉上来,我们这条线早些产量6kk?通过审核当月产量提升到9kk还是多少我是有点忘了,这是在没有变更人员和设备的情况下!良率也是提升到89趴左右!
这只是我们一家,华为的供应商千千万,据我所知,都是有这样的流程,手机配套产业进步就是这么来的,引入华为的生产管理,哦对了,那时候顺带把我们研发流程也搞了一遍,效果怎么样不知道,但是就是这样带来的新理念、新思想,我想在10-16这么多年时间是改变了非常多产业链上下游企业的。
这是我打心里觉得华为牛逼的地方
2.睡前好像看到了华为官方辟谣的消息不卖了,欣慰欣慰
其实我偶尔都会看看关于鸿蒙还有华为新手机的消息,但是我知道为啥老有人说出华为只会营销、智商税,尤其是这句—都是供应商的技术吹什么自研牛逼。
真是让人很难受啊,明明他们团队这么牛逼了,我就拿p30pro那颗长焦,现在某公司还做不好呢,这良率我就不说了,这颗潜望式第一批(首批,我实在不记得具体的了)是在t*k打样的吧,领导那时候还在t*k,说华为的研发团队从年初就驻厂和他们t社的生产团队一起讨论怎么搞量产工艺,主要课题还是提升良率,硬是用手工操作把这颗潜望式良率搞到可以量产的水平,列为!手工线哦!这里不得不佩服jap。
看到华为因为研发被攻击挺难受的,都是无数rd的心血啊,太难了,这年头实体经济太难了,真是拿着白菜钱(有时候一颗利润就2块钱,绝无夸张就是这么廉价)干着走钢丝的活,不知不觉偏题了。
后来审的,实话实话,审核都是小打小闹,有机会再讲讲,我没见过供应商管理做到华为如此之严格。
趁着娃睡了,洋洋洒洒也写了一段,也是自己近期看到从荣耀出去到今天说华为要出售手机业务感叹一下,顺便回顾了一下自己的工作经历?看官们也就全当抱怨吧。
更新,今天好像部门没啥事,一点开好多点赞,手机不停叫,吓到我了。
不明白为啥说华为就有人说小米,都是金主!
我也是作为一个供应商说点废话,但是你让我掏心窝子说华为和小米更愿意和谁合作,那我肯定选华为,我要是再年轻个10岁我一定和工艺、生产的兄弟一起陪华为团队一起没日没夜的搞,理由也简单,能学习到太多东西了,被产品赋予的成就感相信没干过工厂研发的人都不懂,良率从30趴提升到60趴,可别提有多开心了。