论坛管理 发表于 2021-9-5 03:48:07

为什么今年一部分 5nm 芯片「翻车」?有哪些潜在原因。?

从2020年下半年开始,各家手机芯片厂商就开始了激烈的5nm芯片角逐,苹果、华为、高通、三星相继推出旗舰级5nm移动处理器,并宣称无论是在性能上还是在功耗上都有着优秀的表现。
不过从这几款5nm芯片的实际表现来看,使用三星5nm制程的手机芯片的表现不如台积电5nm制程的手机芯片,三星5nm制程似乎遭遇了一场“翻车”。
https://view.inews.qq.com/a/20210120A088XO00?uid=&devid=D0950A09-3C9A-423A-953A-A4DEA81FE67D&qimei=a7c0eeb6-980c-4cee-b62b-c25fa7abb7ef#

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雁过流星 发表于 2021-9-5 04:40:23


其实麒麟9000用起来挺好,并没有感觉翻车。
5nm芯片翻车,网友说的比较多的是骁龙888,直观原因是三星做为代工厂难辞其咎,潜在原因是麒麟芯片受到制裁市场,骁龙芯片竞争力被动加强。
工艺上来看,几位高赞答主有提到的原因客观存在,工艺表现压不住实际功耗,所以发热降频问题会在高功耗时频繁出现。


高通和三星的做法,既是因为没有麒麟的竞争使得骁龙变得大胆而为,也是因为三星想晋级一线芯片而以低价位和高通的一次合作。
对于高通三星来说都是双赢,对于麒麟失去产能的市场来说,消费者最吃亏。

冬梅 发表于 2021-9-5 07:05:18

2021年注定和芯片过不去,一方面芯片短缺,导致汽车甚至是更多的行业停产减产,另外一方面是芯片技术不成熟翻车了
从2020年下半年开始,芯片问题的苗头,已经开始显现了,有实力的厂家,比如苹果,华为高通,三星都推出了5nm芯片,表现都不尽如人意
目前生产的5nm芯片,以三星和台积电为主,苹果的A14和麒麟9000就是台积电生产的,高通的晓龙888和三星的Exynos1080是三星生产的
综合测试结果 苹果A14>麒麟9000>骁龙888>Exynos1080
事实证明先进芯片带来的不是什么惊艳,更多的是惊吓
芯片实际上是高度集成电路板,里面集成了数10亿个晶体管,从10nm到7nm再到5nm,每一次进步都伴随着性能提升,芯片每前进1nm,性能将提升30%-60%,理论上5nm的功耗会比7nm更低,但是现在为何功耗表现却落后于7nm的芯片?答案是和芯片内部的晶体管漏电有直接关系,也就是10年前困扰台积电三星的问题又回来了,复盘芯片制造历史,会发现漏电流功耗长期困扰英特尔、三星和台积电这些制造大厂。
鳍式场效应晶体管其实在7nm时就应该谢幕了,大厂们在5nm时代由于技术风险和成本压力仍不得不使用老迈的鳍式场效应晶体管(FinFET)技术,在环绕栅极晶体管没有应用成熟前,功耗问题仍会存在
总结:5nm芯片翻车就是设计过程真的很先进,但是生产工艺完全有些跟不上,为啥苹果A14、麒麟9000表现比小米好,因为三星和台积电比确实是差了一截,而且芯片的良品率三星的比台积电也差一截,三星为了追平与台积电的工艺差距,抢先台积电一步,在3nm时就决定采用环绕栅极晶体管(GAAFET),而台积电则准备在3nm之后再采用环绕栅极晶体管!


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快乐40 发表于 2021-9-5 07:41:19

高通CEO:终于每年可以休个2月长假了!前几年的竞争真是累惨了!
秘书:那业绩怎么办?
CEO:把芯片涨价30%,技术演进也放慢进度,反正他们没得选。就这样!

妞你开心嘛 发表于 2021-9-5 08:09:02

7纳米以后,摩尔定律的效应已经递减到不能满足市场需求了。量子效应越来越明显。
不过后期的制程可能会有所改善,但是依然不能达到市场预期的性能。
当然这是台漏电的标准,三星的标准就是台漏电-3

心若向阳 发表于 2021-9-5 08:43:46

我搞不太懂为啥你们都说a14续航翻车啊
iphone12pm在小白数据库的几乎不带游戏的新3小时续航成绩可是登顶啊


而且紧跟着排在后两位的还是去年865芯片的魅族17pro和小米10u
带游戏的5小时续航成绩,也就是苹果以往最拉垮的续航表现


也只比小米11低
换而言之,苹果的5nm芯片基本领先于同时期5nm芯片旗舰机续航表现
甚至超越了很多去年用865一代神u的安卓旗舰,为啥说是翻车啊。
当然12和12pro翻了确实是电池容量太小了,但是至少12pm不背锅啊
更何况在几乎同屏幕尺寸下电池容量比友商少了至少700,这种情况下能有这种续航,这我觉得不能说上是翻车了吧
当然你要是5nm都翻车,a14的表现是属于矮子里拔高个,那我也没法反驳

顺带一提,什么时候苹果能增大充电功率啊
发热倒是小问题,我打游戏习惯性外接移动游戏风扇

可可西里 发表于 2021-9-5 10:17:38

其实真正翻车的只有高通骁龙888,因为它用的是三星的5nm,实际上只有台积电的6nm样子,压不住X1大核的功耗
集成电路的工艺所提到的5nm、7nm,现在更多的是一个工艺厂提出的集成电路迭代的概念。相比于各个厂家声称的,单位平方毫米的晶体管密度更能直接体现工艺的先进程度。
今年三星的5nm的每平方毫米晶体管密度为1.267亿每平方毫米,而台积电的5nm工艺为1.713亿每平方毫米,很明显台积电的5nm这次比三星先进不少。而三星这次的5nm也就相当于比台积电上一代号称的6nm工艺(1.139亿每平方毫米),所以骁龙888直接上1个X1+3个A78这种激进的组合,三星这个工艺确实是压不住功耗了。
虽然如此,骁龙888还是目前安卓阵营移动处理器最强的存在,功耗高会影响持续性能输出,但是日常使用,没什么问题。也不至于到当年火龙810的样子。
随便提一下,我们习惯嘲讽的Intel的工艺低,但是按晶体管密度来算Intel的10nm工艺为1.008亿每平方毫米,7nm则是2.016亿每平方毫米。
不过intel这个7nm还没能量产,所以还是实际上的落后

叶子 发表于 2021-9-5 12:28:35

对于这个问题,乱码认为今年5nm芯片集体翻车,一方面是因为5nm工艺表现未达到预期,另一方面是为了追赶苹果。
首先是5nm工艺表现未达到预期,从苹果A14仿生发布的时候就可以看出它相较于苹果A13仿生的升级并不是很大,甚至苹果自己都不敢和苹果A13仿生去对比,转而和苹果A12仿生去对比。
最终苹果A14仿生这颗处理器的表现并不差,能效比也很高,只是性能相比苹果A13仿生的提升不是很大。
安卓这边翻车就比较大了,最重要的原因是为了追赶苹果。
以2020年最强的高通骁龙865 Plus为例,它的综合峰值性能是不如苹果A12仿生的,能效比也是接近的水平,可以说落后苹果A12仿生。
骁龙865 Plus苹果A12仿生单核性能/功率36/2.59W45.32/3.59W单核能耗比13.812.6多核性能34502990GPU性能/功率93/5.56W104/6WGPU能耗比16.717.3综合得分(手机性能排行)3545037325在这种情况下,即使5nm工艺提升不如预期,但是安卓阵营不能学苹果挤牙膏式的升级,因为差距还是有点大的。所以安卓阵营目前只能硬着头皮上,功耗略高也是正常的,毕竟为了保证峰值性能也是没有办法的。如果安卓阵营也挤牙膏式升级,性能差距将会更大。
毕竟苹果在A11仿生、A12仿生两代中将CPU、GPU都进行了大跃进式的升级,目前安卓走的路,苹果早在2017-2018年的时候已经走过了,现在自然是很舒服的。
最后乱码想说如果今年想要买手机的话,比较建议大家选择苹果手机,A13仿生、A14仿生的表现还是不错的。
如果不接受苹果的话,高通骁龙888、海思麒麟9000这些安卓旗舰阵营的处理器的手机也是首选产品,毕竟它们还是比高通骁龙865、海思麒麟990更好一些的。
除非你看中了老机型的其它特点,比如说三星Galaxy S20的小巧2K屏幕,OPPO Reno 5 Pro+的极致轻薄,或者是OPPO Ace 2的极低价格,也是可以考虑一下的。
<a data-draft-node="block" data-draft-type="mcn-link-card" data-mcn-id="1339873390686007296">以上就是乱码对这个问题的全部看法,如有不同意见,欢迎到评论区留言互动。

mier 发表于 2021-9-5 12:46:04

没人奇怪吗,本来都是980打845,990打855,9000打865,结果现在9000差点把888也锤了,可惜,被制裁了
9000翻车是意料之内的,架构毕竟是老一些的架构,至于888翻车,我不认为高通对三星的技术评估不足,我倒觉得是高通认为即使采用三星较差的技术,也可以略微领先9000,还能节省成本,说白了,麒麟被制裁后已经压不住骁龙了,垄断开始显现

维沃 发表于 2021-9-5 14:09:09

三星出品必属伪劣次品
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