雁過藍天 发表于 2020-9-3 17:27:30

如何评价小米 10 系列宣传中手机算力超过笔记本电脑的对比?

如何评价小米 10 系列宣传中手机算力超过笔记本电脑的对比?

刘雅茹 发表于 2020-9-4 21:04:37

环境:
i7-4860hq
磁盘均为ahci固态硬盘,换句话讲,半双工的盘,还不是全双工的nvme爸爸。。。
windows自带解压缩,同盘解压
第三方解压软件,同盘解压
第三方解压软件,跨盘解压模拟双工情况
所以说小米的865对比windows自带的解压功能速度快了将近四倍,但是windows下把ahci+自带换成速度相似的nvme+第三方所产生的差距基本也有靠这么大的差别。。。
换句话讲其实就是宣传中在笔记本上使用的文件解压方法大概刚好是windows平台下效率最差的那个。。。所谓瞎猫被活耗子碰了。。。
而且win10自带的各种全家桶服务还有软件确实也导致了在windows下文件处理的性能越来越低,在一点优化不做一点服务不禁用的情况下跑分跑成这样,我觉得一点毛病没有。。。


至于windows自带的压缩/解压zip功能效率为何差。。。
这东西原生集成在windows资源管理器里,很显然这里根本没有碰到磁盘IO瓶颈,就是单纯的卡了单线程(看到那个11.56没有?)不要说ssd,hdd在压缩大文件的情况下甚至可能都会因为这个单线程瓶颈而卡住,而不是磁盘性能瓶颈。再加上低电压处理器的笔记本本来单线程性能就不是很强,只能送上一个gg了。。。
不过缘何效率差到如此地步,到底发生了什么可能这得问我们伟大的三哥。。。


当然,这个跑分他既然敢放出来,我想这就足以说明小米对新机的闪存性能那是相当的自信了。
手动艾特emmc大厂(逃

小霞 发表于 2020-9-4 19:49:40

手机SOC是否能追上笔记本芯片,不同平台的算力是否有可比性,其他答主已经说的挺好了。
小米的一系列营销,终究也是为了热度,不用过分在意。
我个人比较疑惑两点:
1,既然小米主品牌要冲击高端,何必高管亲自下场弄这些营销手段?
数码圈此前因为类似手段被声讨的,可是荣耀啊。
红米独立后也已经在主动碰瓷荣耀,让主品牌高高在上。
正如前两天卢本伟说的,小米就应该脱身去对标华为苹果。
现在小米再用跟荣耀类似的手段,这不是授人以柄吗?
即使是为了营销热度,小米当年是怎么做的?
红米Note3——“你所有的向往”
小米青春版——“向你未曾离去的青春致敬”
那时候的小米是多么意气风发,怎么现在冲击高端,反而退步了呢?


2,营销为小米10发布会预热,为何不选择更直观、更可感知、更具科技感的卖点呢?
小米10目前是一天曝光一个亮点的节奏,目前已爆出的LPDDR5、WIFI6、UFS3.0等等。
今天这个营销,主要是展示骁龙865的性能吧?
这些都不错,但说实话感知度都不是特别高,否则也不需要跟笔记本跨界对比、跟机械臂比拧魔方了……
也许小米是想把更重要的卖点放在后面压轴,但是个人认为,还是应该把更吸引眼球,更具话题性的亮点放在前面,帮助形成消费者认知。


说实话,我本来一直认为小米10的堆料是相当有诚意的。
但是这一轮营销过后,有点拿不准了……
还是等发布会,产品说话吧,希望是我被打脸。

燕麦 发表于 2020-9-4 19:03:33

1.这是宣传处理器,还是内存?如果二者都在宣传的话,那友商是不是一两个月就可以赶超?
2.普通的电脑是多普通?A12x,A13宣传也只是说速度超过市面上的一些低配置的处理器,骁龙这么强大了么?
3.压缩文件是什么文件,是包含10万个文件的10G文件,还是只有一个文件的文件?
4.测试性能这次为什么不使用跑分了?毕竟没跑分如何直观区分性能差距。
小米的很多噱头也就骗骗小白,稍微懂一点的人看着都尴尬。。。
小米这样天天科普,我觉得收效甚微
小米现在最大的问题不是米粉不买
小米份额的衰落是那些不关注数码圈的不买了,这些人根本不关注什么LPDDR5 ,WiFi6,UFS。只对手机有一个基本的需求,比如不卡,电池耐用 ,拍照好看,外观有辨识度,这种最浅的需求,再要有惊艳的一两个花边功能就更好了。(还有一个重要前提:现货)
以前这帮人买iPhone 现在这帮人买华为和iPhone
小米不去追求这些人是永远不可能冲上高端的
这些865的参数其实还是在巩固自己的核心粉丝
就和韩国瑜的钢铁韩粉一样,属于自嗨行为
小米的任务是争取“中间选民”
不然,就算比华为多10%-20%的性能,也是没有办法赢华为的
Bong:2020 年 2 月 13 日发布的小米 10 系列售价 3999 元起,有什么亮点和不足?comment by wangxianyang
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iphone4 发表于 2020-9-4 18:39:03

我感觉数码男们都是耿直的BOY,小米扯蛋,各位就用巨大的热情来怼他,但是小米却成功吸引了热度,那么这波营销对于小米来说,到底算不算是成功呢?
产品,我们都是要谈卖点的,无论你认同与否,但是小米这几天宣传的都是他们自认为的卖点,但是如果我们稍作思考的话,就会发现其实产品的卖点是可以分层级的,我个人先分成四个层级。
一、生态、系统级,比如苹果系统和生态,一旦建立起来对手是非常难赶超的,即使你能追赶,这个时间也是5年、10年来衡量的。
二、自研级,比如芯片,比第一级稍容易,但这也是地狱级难度的,目前主要的手机SOC也就苹果、高通、华为、三星这几家,联发科还吊车尾。这一级别的的优势不是作为买家的手机企业能掌握的,主动权在上游厂家。
所以苹果、华为在处理器上往往形成自己独占的优势,比如苹果的处理器一直领先,华为率先集成5G基带,你手机厂商急也没用,得等着看高通怎么弄。
三、共研级,这种风气应该是华为发扬光大的,联合索尼研发摄像头传感器,联合莱卡研发镜头等等,现在小米也联合三星研发了一亿像素的传感器,听说OPPO也在联合索尼研发新的传感器。虽然自己没有单独研发的能力,但因为是共研的,竞争对手在一段时间内是不可以拥有的。
但是在摄像头传感器这块,华为还是占了先机,IMX600出来好长时间是没有对手的。现在小米、OPPO虽然也研合研发,但已经很难领先对手了。
四、采购级,这是生产的主要形式,但问题是你小米买了骁龙865,OPPO也可以买,VIVO也可以,甚至魅族也可以,锤子都可以。所以这些优点,你怎么宣传不是问题,问题是谁卖得快,出货快。
之前小米已经N次为OV做嫁衣了,前面宣传得热火朝天的,结果OV悄悄的进村,开卖了!虽然比小米供货还充足。
所以,这次我感觉小米选这个骁龙处理器以这种方式来炒热度,个人感觉还是蛮奇怪的。
最后,把一众笔记本叫出来,让亲爱的骁龙865吊打吧!
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燕麦 发表于 2020-9-4 17:40:39

同样一千万位
手持K20Pro 855 FFT+AGM 49s
PC 8300H PiFast 13s(严格来说计算只用了10s)
FastPi 13s 一千万位
13s对只用了13s,就算你低压i7的U也不至于是同代标压i5的8-9倍,所以我更觉得这台笔记本没插电源,开了节能模式。
骁龙平台有8个核心,运算的时候应该是都上了而且协同工作的。而pi_ca.exe(视频里用的)其实是单线程的(我知道有多线程版),这算不算一种有失公允?
其实说了那么多,不同平台根本没有可比性!

幸运之神 发表于 2020-9-4 16:16:29

这次所谓的对比,其实就是信息不对称!

有高赞答主指出笔记本的算法是将近20年前的版本,更有不少答主实证同配置笔记本算法轻松吊打小米所得出来的数据。
所谓对比,所谓超过,无非是限定局部环境,然后再找出对自己对有利的数据而已。
不过就是信息不对称罢了!
恰恰在不到一年之前,小米高管还曾下场怼友商“信息不对称”,声称“坚持信息对称和透明”,这才一年的时间都不到,就开始。。。


小米10目前这一系列的营销

其实算不上多么高大上,热度确实蹭了不少,但对小米的品牌塑造,益处并不大。
说不好听一些,就是low!
一直嘲讽小米是供应链技术,然后小米10就真的宣传供应链技术了!
高通的处理器
三星的屏幕
三星的1亿像素
美光的LPDDR5
汇顶科技的屏幕指纹
冠宇的电池这些,和小米品牌本身的核心技术又有什么关系?
HOV的品牌塑造,都离不开自身核心竞争力的建设,而小米则是高管亲自下场撕逼。


曾经小米的营销文案,也是非常高级的,比如:








不要再玩信息不对称了!

愿你真的“归来”仍是那个“小米”


至于小米10和小米10Pro

目前来看堆料还是很扎实的,但经过这一系列的神之操作营销,有些不是很敢打包票了!还是得看具体的产品发布后再做结论。
不过,能想到的是手机肯定非常难抢,特殊时候工厂基本停歇、库存必然不会很多。
整理了一份抢购攻略,或许可以参考
长亭Time:小米10系列抢购攻略

星辰65 发表于 2020-9-4 15:05:29

评价:卿本佳人,奈何做贼。



小米的这个对比目前公布的细节太少。我一向认为:
不列出各种软硬件环境导致其它人无法重复的评测是耍流氓;不公开评分标准、综合得分权重的评测软件是耍流氓;不公开代码的跨平台评测还是耍流氓。
当然,我没说小米在耍流氓,米粉请勿对号入座。好在骁龙865又不是没有人测过,例如Anandtech就测试过高通提供的参考设备。


Anandtech的测试有个好处,就是跨平台的SPEC2006是必测项目。所以x86平台也是有对应的测试数据的。虽然说这两个测试有点太老旧了, @JZWSVIC 经常抱怨SPEC2006发挥不了x86平台新指令集的优势,不过好歹是业界比较认可的跨平台测试基准,我个人认为是可以体现各种CPU运行软件市场占比最高的各种传统应用的实际情况。虽然对于高性能计算来说发挥不出新CPU的优势,不过手机平台也用不着跑高性能计算,所以想对比865和x86的差距,SPEC2006还是很有参考价值的。


直接贴图:
ARM架构的SPECint2006
ARM架构的SPECfp2006
x86架构的SPECint2006
x86架构的SPECfp2006
这样对比有点为难大家,整理一下数据:
对比Ice lake的1065G7,整体性能大概只有70%,但对比8550U,已经超过90%了。考虑到骁龙865运行这些测试,大部分项目功耗没有超过3W,最高项目的功耗不到5W,跑出这样的结果,两个对手是TDP 15W的CPU,可以说865是虽败犹荣了。


事实上,865的大核是Cortex-A77,执行单元的并行度比A76大幅提升,达到了变态的10调度12发射。作为对比,老旧8550U的Coffee Lake是8调度8发射,1065G7的Ice Lake是10调度10发射,AMD的Zen2是11发射——这是这一代CPU IPC大幅提升的根本。和Sunny Cove不同的地方在于A77和Zen2一样是整数浮点指令分离,AGU+LS单元只有四路,Sunny Cove则是整数、浮点指令混合,AGU+LS单元多达6路以应对AVX512的大数据量吞吐。因此在运行非AVX2/AVX512应用的时候,其实Ice Lake是比较吃亏的,这么重要的改进点发挥不出作用。至于Coffee Lake的内核微架构其实还是5年前的Skylake,只有八发射,整数浮点混合,AGU+LS单元只有四路也不占优。14nm后面的+再多也没用。
Cortex A77架构图


对比之下,865这样的绝对性能,这样的能效比,虽然还是比不上A13,但拿来和x86的低压U比一下真的是可以的。以这样的测试数据和结果,对比小米宣传中的表现,只能说一句:
卿本佳人,奈何做贼。

东东3 发表于 2020-9-4 12:39:50

以前嘲笑华为跟switch比续航,反手就来个这?
还冲高端,怎么感觉又要冲到马桶里……

Cover 发表于 2020-9-4 11:27:56

这次小米真的是有失公允了
之前小米是拿这自己的手机和友商的手机对比,突出自己产品的性价比高,或者性能好。这是可以的。
而这次小米却拿自己的手机和一台电脑做对比。这是想证明什么?想证明自己手机的运算速度比电脑还快 ?糟老头子坏的很。骁龙865这么强,你怎么不给自己家的笔记本装上呢。
这次手机与电脑的对比,是小米为了把小米10塑造成超高性能的手机,提高产品的热度。
这是小米常有的操作,每次新品正式发布前。小米就会在微博来一场发布会 ,进行预热,提高产品的热度和关注度。尤其是吸引大批米粉的关注。
微博一直是小米的主战场,靠着雷军和卢伟冰这两大数码大V,不仅可以扩大宣传,还可以提升小米公司的形象。
新品发布前,雷军和卢伟冰就开始一点一点地放料,使得米粉开始对新品产生各种期待。
小米独享微博首发,真正的首发是三星S11
小米每次放的第一个料:我是首发,首发骁龙865(微博首发),855,845,710,712,730。最近两三年高通新的处理基本上都是小米首发。首发使得小米获得了更多的热度和关注。第二料:我有新技术了,小米高管在微博上放出自家的折叠屏技术,屏下摄像头技术。提升了小米公司的形象,是一个有技术的公司。让米粉赞叹小米牛逼。可是当宣传的那么好,你的折叠屏技术怎么还没有落地呐。第三料:我比友商强,其实我觉得现在手机上的大多数对比,都不太公正。总是拿自己最突出的买点来对比友商的手机,公平吗,不公平。但乍眼一看,很多人就会评论说碾压友商。
小米用微博连接了每一位米粉,同时不断向米粉们传递小米高性价比,高性能,有技术,有好产品的观点。进一步稳固了小米的用户
再说说小米年度最大热点————MIX Alpha       哪位有钱的小伙伴买到了。不管小米将这款手机夸的怎么样,他不就是一款不可以折叠的折叠手机吗。这手机本来就不是那来卖的,至于他为什么说12月小规模量产………管他呢,反正已经有了足够的热度,也让粉丝认为我们小米公司还是挺酷的   。
我想说小米的营销真的很不错,真的值得学习,以上措施比打广告有用多了。这些措施提高了小米在米粉心中的形象。
回到开头,米粉这么相信你们,你们却忽悠米粉。这次小米的营销真的有点过头了。用卢总的话来说,这不是玄学 !
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