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如何评价游戏《超级机器人大战 30》以及 dlc 内容?

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发表于 2022-1-12 05:11:27 | 显示全部楼层 |阅读模式

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来写两句吧,本来想肝完了再写,但是今天肝了一整天,实在脑瓜子疼,应该也快通关了,就先就着这个热乎劲写写。
先说结论,这次这个机战30我目前可以给7/10分,有一些亮点,但也有很明显的缺点。
新瓶装旧酒
其实本作初上手会很有新鲜感,不过,如果你从机战VTX一路玩过来,你会发现其实底子并没有改变——底子除了指游戏引擎,也包括游戏系统,当boss被击坠时主舰上面闪过那个叹号的时候,我想各位应该就知道啥情况了吧。
再详细一些说,驾驶员长大和VTX是差不多的,共用PP值,购买技能等等,机体改造系统也差不多,当然,机战的机体改造系统倒是一直差不多,所以这也没太纠结的。不同的除了一些技能的解释,精神的取舍以外,机体改造系统分成了两段,50%修改会获得一个机体自带的系统奖励,比如某武器增加攻击啦,en消耗减少什么的,当100%改造后你还可以从固定的几个奖励中再选一个,可以算福利大放送了吧。
而且本作不需要等多周目,在主舰升级这个界面里用特定的资源升级就能解锁更高的改造段位。说人话就是,以前二周目以后可能才开放10段改造什么的,本作只要你注意升级,一周目就能把15段改造全部搞定,而且前面说的全改造奖励还是以10段改造为基础,不会因为你改造变成15段就需要花更多的钱才能获得全改造奖励。
总之,这个熟悉的系统其实基本上就是之前的VTX,有一些小改动,但是底子是一样的,你甚至不需要看教程,只要你知道VTX什么意思,本作基本上就知道什么意思了——除了下面我想聊的这个任务系统。
上面说的是旧酒,这里说说新瓶。一般机战都是线性流程的,也就是从第一话开始,你是顺着游戏安排好的脉络一路往下打的,最多有一些分支,再良心一些每个主角的开头几话剧情会有区别,多周目有一些隐藏剧情或者隐藏结局什么的。这几乎就是机战固定的模式了,不过本作在这方面有一些自己的想法,本作把所有线性流程完全打散了,游戏推进是通过接一个又一个任务,当你完成关键任务之后,剧情就会有一个大幅度的推进,你当然可以只做关键任务,但是除了关键任务,游戏内还有很多其他的任务,比如有一些支线任务,可以了解某一个作品的情节,甚至能获得这个作品机体的后续机或者新的绝招。除了任务列表,在地图上(是的,本作还能自己在地图上随意移动,机战的大地图终于不是个摆设了,逃)还有很多不显示在任务列表里的调查任务,调查任务比一般任务难度要高一些,不过几乎没什么剧情,通过以后可以获得很珍贵的道具,有的是强化零件,有的是机体和角色。比如你必须在第三回合用同一台机体同时击坠5个敌机,这个任务风格就挺像当年GBA上机战那个小任务的,另一个主角和另一个凶鸟30(也就是主角机)就在这个调查任务里,打穿某一个调查任务以后另一个主角就会开着凶鸟30加入你方,当然,不加入也不会对游戏有任何影响就是了。没记错的话,机战系列第一次加入主角机是第四次机战,真实系主角机的最终形态就是凶鸟,不知道这次选凶鸟做主角机有没有这么个致敬的意思在里面,哦对了,当然还因为凶鸟的版权终于搞回来了(笑
所以任务系统给游戏带来了反复刷经验值和钱的机会,也带来了不同于一般任务的阶梯化体验。如果你嫌一般剧情里的任务难度太低,那调查任务是可以给你更多挑战的,还有舰内任务也有不同的难度体验。整体上说,任务本身确实给游戏提供了多样性,也提供了一定的新鲜感,但是我得说,就我个人体验下来,这游戏可以说成也任务,败也任务。
对不起我准备说点不好的了,高能预警。
剧情的不连贯
由于这个任务系统,剧情几乎无法做到连贯,为了照顾这个系统剧情方面做了很多妥协,机战系列的剧情有好有坏,一些剧情方面非常出色的作品节奏比较连贯,逻辑也相对严谨,比如OG系列主角一行人的行动轨迹基本上是规划好的,不太会出现一脚天上一脚地上的情况,有时候还因为需要去某地而不得不在中途某个点强行突破。而本作几乎不可能做到这个程度的严谨,任务为了维持多样性,经常散落在各地,除了地球各大洲有各种任务以外,还有太空有各种任务,甚至银河系某个地方也有任务,这就导致你经常刚在美洲做一个任务,赶紧去月球做另一个任务,做完又去地球亚洲再接一个任务,这样有个几个来回违和感就让我无法忽视了。而且这游戏还有个妖精系统,随机在地图上有妖精出没,找到妖精可以白拿很大一笔奖励,如果妖精出现在地图上,左上角是有提示的,但是,妖精具体在哪你得自己找,尤其游戏后期,大地图开了特别多,经常要地球几个州转一圈,没有,再上太空好几个点再转,既然都已经做了提示,不知道为什么不把提示做的再明显点,也不知道是故意这么设计的还是有更简单的找法我没发现,反正这是个非常影响我体验的点。
也是因为任务系统,很多剧情可能会被打碎,就让本身比较连贯的节奏支离破碎了,主线可能正推的爽呢,突然跳出来好几个支线,你又不得不做,如果你再馋一些优质道具,那更需要不断的在地图上找遗迹任务,又更进一步打碎了主线的节奏。游戏前期因为任务比较少,剧情还能连贯一些,到了中段几乎就是一股一股的,后来我干脆不去管舰内任务和遗迹任务这些和主线剧情无关的任务了,不然本来接剧情任务就已经很有分散感了,再中间插入这些任务,一打就一两个小时,实在是让我无法接受,有时候打回来我都忘了主线剧情这边前面说什么了。直到游戏大后期,剧情又突然紧凑起来,主线一开始埋下的一些线索逐一出现节奏感才又好了一些,不过也有一个问题,就是游戏节奏有一种奇怪感,前期娓娓道来,中期开始非常零散,到了后期又突然赶进度,经常后期有一话出现好几个作品的剧情的情况,虽然从难度上看,敌人又多又强确实增加了难度,但是这种剧情节奏却让人非常的不习惯。我现在已经完成了提问者全部5个问题,天平也公布了倾斜角度,应该已经快要结局了,不过因为这种零散的结构,我对很多作品的角色非常的无感,尤其勇者警察,本来我就没有情怀加成,剧情又比较一根筋强调友情奋斗这些,看起来就是比较老套的努力奋斗精进这样的剧情,然后再零散一些,让我对这个作品真的完全提不起好奇心,要知道机战可是可以通过游戏剧情拉很多不了解某个作品的人入坑的,就这点来说我认为本作做的并不好,甚至有一些差。当然,这次的古力特是真的特别下本钱,算是本作剧情里的一个小亮点吧。
但是如果你期待看到那种机战w那样的,每个作品之间有高质量的联动,剧情节奏紧凑精彩,那我劝你还是降低一些预期的好。游戏里埋了一些梗,这些梗本身还是经常有小亮点的,但是作品之间的联动做的并没有很深入,还是停留在比较脸谱化的一些简单联动上。我本来期待隆盛这个机器人狂可以和艾尔这个机器人宅有点有趣的互动,但是很遗憾互动非常少,偶尔有提而已,而且没什么有趣的互动。
总之在这个任务系统的加成下,剧情我个人认为并不怎么好,节奏失控,凌乱,但是也有小亮点,亮点的质量其实还不错,但是考虑到节奏问题,或者说这作剧情几乎没节奏,我还是无法给本作的剧情一个高分,只能说你要是剧情派,本作剧情还勉强能看,别期待度太高就是了,当然这个剧情也没有很糟糕,如果串起来我甚至觉得可能是个中上水平,但是问题就是,它没串起来,而且还故意弄的特别散。
对了,还有个问题,就是很多参战作品的剧情参与度并不高,逆袭夏亚这些几乎就是个背景而已,这个做法以前机战也不是没有过,能看到骡子和夏亚在推卫星以后活下来已经很不容易了,不过,角色的剧情并没有就此深挖下去,很多老角色都差不多是这个感觉,更像是作为过来人在引导着新角色们,比如骡子和夏亚一直在引导着NT的主角不要被亡灵而困,虽然这处理是不错,不过你要是对某几个系列期待度很高,那我还是那句话,降低你的期待值,包括但不限于逆袭的夏亚,万能侠这些。
主角机换了,但没完全换
单独拿出来说是因为我其实对机战系列的主角机还是很有期待的,可以说算是对机战一直以来的关注点之一。GBA上机战A的4个主角机各有风格,一眼能看出来擅长领域,虽然机战A主角是一个机体开到最后的,但是4个机体的出色设计也算弥补了这个遗憾。隆盛的R系列从分离到合体,甚至机战V里主角机可以选择风格从而在中后期通过换机达成超级系还是真实系的区分,我觉得都非常让我满意。不过从x开始就不太对劲,主角机没有后期换机,到t虽然有后期换机,但是并没有很多选择了。不知道为什么,之后的机战很少有让我特别“痛快”的时候,所谓痛快,就是大大方方给你超级系和真实系不同设计的机体选择,然后游戏中后期再更新换机。毕竟你玩的是机器人大战,作为游戏的主角,好歹在这方面把人喂饱一点总不是坏事,但是这些年来得机战在这方面总有点小遗憾。
本作也是一样,虽然主角后期换机了,但是第一一开始无法选择,只能开凶鸟30,第二后来换成凶鸟30th以后,总觉得看上去不够强,感觉上只是把凶鸟30拿过来,往背后加了几个武装而已。虽说凶鸟30th确实是很强的机体,但是这个换机换的总感觉不太过瘾。你看看R1,2,3合体成SRX时候的样子,再看看响介换成古铁巨人以后和纯白骑士放合体机那个霸气感,回头看看这次的凶鸟30系列,总觉得有点说不出的小寒酸。虽然给你主角机了,虽然也换了,但是不够过瘾。
关于DLC
本作的DLC也算一开始就作为重头戏在宣传了,除了人气很高的原创系列机体加入以外,还有万年怨念樱花大战系列,如果单看DLC加入的机体,我觉得反正我买是不亏的。不过,作为已经拿到了SRX,塞巴斯塔和亡灵的我来说,这次DLC还是让我有点小失望。
一个是,这些初期加入的机体都在OG系列里出现过,我很馋OG系列,希望4胖是不是能在这些DLC里给我点OG的蛛丝马迹,结果很遗憾,穿越过去的现在看都是版权作的角色。当然,这样处理也很能理解,毕竟OG的人物穿越到版权作,以后再回去这个联动实在不好处理,只不过我对OG系列太执念了,所以做了不切实际的期待。
另一个是,这次加入的机体目前看都有一定程度的缩水。比如塞巴斯塔不能变形了,虽然移动距离还是很高,虽然招数并没有阉割,但是变形功能没了。SRX也是,没有分离功能了,而且也没有RGUN跟来,所以最强合体技也无法使用了。另外隆盛在剧情里还是有一些参与的,起码偶尔说个话,安藤正树几乎是没怎么说过话,也没怎么看到小黑小白说话,也许是我的打开方式不对,DLC角色在剧情中的存在感确实是不强。不过降低一些期待的话,起码这些角色能用,这就够了,真要只给你个机体一句台词没有也不是不可能,所以还是那句话,可能我的期待度太高了吧。
总结
机战这个系列确实是个情怀作了,30周年还能玩到,我其实还是高兴的。整体看,本作其实还是有很大亮点的,如果不执着于剧情,本作非常耐玩。甚至游戏还有自动模式,就怕你刷任务的时候无聊。
不过,我又仔细想了想,剧情推进靠接任务,重复刷资源的任务刷的时候还能开自动战斗,这不就是个手游么?机战的手游我之前也玩过,但是说真的,确实是没玩下去,剧情实在是没什么,然后又肝,总之是完全不在我的爽点上。机战30虽然没有一上来给我明确的手游感,但是这么看这次改动确实是很像手游。不知道为什么,近5年来很多老IP在主机新作推出的时候都有手游元素加入,而且有些元素让我非常想不通,比如某个元素在手游里可能是为了增加你的游戏留存时间,刺激你充值氪金,但是这个元素放单机游戏里是真的没什么作用,可是不知道为什么就是要往游戏里放。像NS的异度之刃2的那个抽卡系统,还比如当年宝可梦日月二周目那个跑酷抓神兽的系统,再像这次机战这种资源任务和自动战斗系统。不知道是我目光短浅看不到这里面的玄机,还是确实是他们走歪了,反正我是越来越看不懂了,怎么好的不学,把这些又学回来了呢?
而且说起这个自动战斗,AI很傻,刷刷资源关还行。不过既然都给我自动战斗了,能不能再更一步到位一点,给我个直接跳过呢,现在开了自动战斗还得看着电脑在那边自己打自己,还是让我有点受不鸟。
最后,希望机战系列不要也向手游看齐吧,毕竟向手游看齐以后整体系列翻车也不是没有(我说的就是宝可梦,不服憋着!),试水就试水了,但是现在看因为做这么个手游向的任务系统而牺牲了剧情的素质,实在是得不偿失啊……
但是话说回来,起码本作的素质我认为整体还是OK的,在30周年这个时间点出,还算是对得起它的意义,整体上我还是能给它7分,我这种剧情党打的是有点烦,不过可玩度其实还是非常够的,目前看奖杯也不难,慢慢玩感觉能玩一辈子(不是。
机战,起码看这作的市场反馈,这个系列还不至于就此绝迹江湖,下一作机战,我们江湖再见。
以上。

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发表于 2022-1-12 06:19:51 | 显示全部楼层
来写两句吧,本来想肝完了再写,但是今天肝了一整天,实在脑瓜子疼,应该也快通关了,就先就着这个热乎劲写写。
先说结论,这次这个机战30我目前可以给7/10分,有一些亮点,但也有很明显的缺点。
新瓶装旧酒
其实本作初上手会很有新鲜感,不过,如果你从机战VTX一路玩过来,你会发现其实底子并没有改变——底子除了指游戏引擎,也包括游戏系统,当boss被击坠时主舰上面闪过那个叹号的时候,我想各位应该就知道啥情况了吧。
再详细一些说,驾驶员成长和VTX是差不多的,共用PP值,购买技能等等,机体改造系统也差不多,当然,机战的机体改造系统倒是一直差不多,所以这也没太纠结的。不同的除了一些技能的解释,精神的取舍以外,机体改造系统分成了两段,50%修改会获得一个机体自带的系统奖励,比如某武器增加攻击啦,en消耗减少什么的,当100%改造后你还可以从固定的几个奖励中再选一个,可以算福利大放送了吧。
而且本作不需要等多周目,在主舰升级这个界面里用特定的资源升级就能解锁更高的改造段位。说人话就是,以前二周目以后可能才开放10段改造什么的,本作只要你注意升级,一周目就能把15段改造全部搞定,而且前面说的全改造奖励还是以10段改造为基础,不会因为你改造变成15段就需要花更多的钱才能获得全改造奖励。
总之,这个熟悉的系统其实基本上就是之前的VTX,有一些小改动,但是底子是一样的,你甚至不需要看教程,只要你知道VTX什么意思,本作基本上就知道什么意思了——除了下面我想聊的这个任务系统。
上面说的是旧酒,这里说说新瓶。一般机战都是线性流程的,也就是从第一话开始,你是顺着游戏安排好的脉络一路往下打的,最多有一些分支,再良心一些每个主角的开头几话剧情会有区别,多周目有一些隐藏剧情或者隐藏结局什么的。这几乎就是机战固定的模式了,不过本作在这方面有一些自己的想法,本作把所有线性流程完全打散了,游戏推进是通过接一个又一个任务,当你完成关键任务之后,剧情就会有一个大幅度的推进,你当然可以只做关键任务,但是除了关键任务,游戏内还有很多其他的任务,比如有一些支线任务,可以了解某一个作品的情节,甚至能获得这个作品机体的后续机或者新的绝招。除了任务列表,在地图上(是的,本作还能自己在地图上随意移动,机战的大地图终于不是个摆设了,逃)还有很多不显示在任务列表里的调查任务,调查任务比一般任务难度要高一些,不过几乎没什么剧情,通过以后可以获得很珍贵的道具,有的是强化零件,有的是机体和角色。比如你必须在第三回合用同一台机体同时击坠5个敌机,这个任务风格就挺像当年GBA上机战那个小任务的,另一个主角和另一个凶鸟30(也就是主角机)就在这个调查任务里,打穿某一个调查任务以后另一个主角就会开着凶鸟30加入你方,当然,不加入也不会对游戏有任何影响就是了。没记错的话,机战系列第一次加入主角机是第四次机战,真实系主角机的最终形态就是凶鸟,不知道这次选凶鸟做主角机有没有这么个致敬的意思在里面,哦对了,当然还因为凶鸟的版权终于搞回来了(笑
所以任务系统给游戏带来了反复刷经验值和钱的机会,也带来了不同于一般任务的阶梯化体验。如果你嫌一般剧情里的任务难度太低,那调查任务是可以给你更多挑战的,还有舰内任务也有不同的难度体验。整体上说,任务本身确实给游戏提供了多样性,也提供了一定的新鲜感,但是我得说,就我个人体验下来,这游戏可以说成也任务,败也任务。
对不起我准备说点不好的了,高能预警。
剧情的不连贯
由于这个任务系统,剧情几乎无法做到连贯,为了照顾这个系统剧情方面做了很多妥协,机战系列的剧情有好有坏,一些剧情方面非常出色的作品节奏比较连贯,逻辑也相对严谨,比如OG系列主角一行人的行动轨迹基本上是规划好的,不太会出现一脚天上一脚地上的情况,有时候还因为需要去某地而不得不在中途某个点强行突破。而本作几乎不可能做到这个程度的严谨,任务为了维持多样性,经常散落在各地,除了地球各大洲有各种任务以外,还有太空有各种任务,甚至银河系某个地方也有任务,这就导致你经常刚在美洲做一个任务,赶紧去月球做另一个任务,做完又去地球亚洲再接一个任务,这样有个几个来回违和感就让我无法忽视了。而且这游戏还有个妖精系统,随机在地图上有妖精出没,找到妖精可以白拿很大一笔奖励,如果妖精出现在地图上,左上角是有提示的,但是,妖精具体在哪你得自己找,尤其游戏后期,大地图开了特别多,经常要地球几个州转一圈,没有,再上太空好几个点再转,既然都已经做了提示,不知道为什么不把提示做的再明显点,也不知道是故意这么设计的还是有更简单的找法我没发现,反正这是个非常影响我体验的点。
也是因为任务系统,很多剧情可能会被打碎,就让本身比较连贯的节奏支离破碎了,主线可能正推的爽呢,突然跳出来好几个支线,你又不得不做,如果你再馋一些优质道具,那更需要不断的在地图上找遗迹任务,又更进一步打碎了主线的节奏。游戏前期因为任务比较少,剧情还能连贯一些,到了中段几乎就是一股一股的,后来我干脆不去管舰内任务和遗迹任务这些和主线剧情无关的任务了,不然本来接剧情任务就已经很有分散感了,再中间插入这些任务,一打就一两个小时,实在是让我无法接受,有时候打回来我都忘了主线剧情这边前面说什么了。直到游戏大后期,剧情又突然紧凑起来,主线一开始埋下的一些线索逐一出现节奏感才又好了一些,不过也有一个问题,就是游戏节奏有一种奇怪感,前期娓娓道来,中期开始非常零散,到了后期又突然赶进度,经常后期有一话出现好几个作品的剧情的情况,虽然从难度上看,敌人又多又强确实增加了难度,但是这种剧情节奏却让人非常的不习惯。我现在已经完成了提问者全部5个问题,天平也公布了倾斜角度,应该已经快要结局了,不过因为这种零散的结构,我对很多作品的角色非常的无感,尤其勇者警察,本来我就没有情怀加成,剧情又比较一根筋强调友情奋斗这些,看起来就是比较老套的努力奋斗精进这样的剧情,然后再零散一些,让我对这个作品真的完全提不起好奇心,要知道机战可是可以通过游戏剧情拉很多不了解某个作品的人入坑的,就这点来说我认为本作做的并不好,甚至有一些差。当然,这次的古力特是真的特别下本钱,算是本作剧情里的一个小亮点吧。
但是如果你期待看到那种机战w那样的,每个作品之间有高质量的联动,剧情节奏紧凑精彩,那我劝你还是降低一些预期的好。游戏里埋了一些梗,这些梗本身还是经常有小亮点的,但是作品之间的联动做的并没有很深入,还是停留在比较脸谱化的一些简单联动上。我本来期待隆盛这个机器人狂可以和艾尔这个机器人宅有点有趣的互动,但是很遗憾互动非常少,偶尔有提而已,而且没什么有趣的互动。
总之在这个任务系统的加成下,剧情我个人认为并不怎么好,节奏失控,凌乱,但是也有小亮点,亮点的质量其实还不错,但是考虑到节奏问题,或者说这作剧情几乎没节奏,我还是无法给本作的剧情一个高分,只能说你要是剧情派,本作剧情还勉强能看,别期待度太高就是了,当然这个剧情也没有很糟糕,如果串起来我甚至觉得可能是个中上水平,但是问题就是,它没串起来,而且还故意弄的特别散。
对了,还有个问题,就是很多参战作品的剧情参与度并不高,逆袭夏亚这些几乎就是个背景而已,这个做法以前机战也不是没有过,能看到骡子和夏亚在推卫星以后活下来已经很不容易了,不过,角色的剧情并没有就此深挖下去,很多老角色都差不多是这个感觉,更像是作为过来人在引导着新角色们,比如骡子和夏亚一直在引导着NT的主角不要被亡灵而困,虽然这处理是不错,不过你要是对某几个系列期待度很高,那我还是那句话,降低你的期待值,包括但不限于逆袭的夏亚,万能侠这些。
主角机换了,但没完全换
单独拿出来说是因为我其实对机战系列的主角机还是很有期待的,可以说算是对机战一直以来的关注点之一。GBA上机战A的4个主角机各有风格,一眼能看出来擅长领域,虽然机战A主角是一个机体开到最后的,但是4个机体的出色设计也算弥补了这个遗憾。隆盛的R系列从分离到合体,甚至机战V里主角机可以选择风格从而在中后期通过换机达成超级系还是真实系的区分,我觉得都非常让我满意。不过从x开始就不太对劲,主角机没有后期换机,到t虽然有后期换机,但是并没有很多选择了。不知道为什么,之后的机战很少有让我特别“痛快”的时候,所谓痛快,就是大大方方给你超级系和真实系不同设计的机体选择,然后游戏中后期再更新换机。毕竟你玩的是机器人大战,作为游戏的主角,好歹在这方面把人喂饱一点总不是坏事,但是这些年来得机战在这方面总有点小遗憾。
本作也是一样,虽然主角后期换机了,但是第一一开始无法选择,只能开凶鸟30,第二后来换成凶鸟30th以后,总觉得看上去不够强,感觉上只是把凶鸟30拿过来,往背后加了几个武装而已。虽说凶鸟30th确实是很强的机体,但是这个换机换的总感觉不太过瘾。你看看R1,2,3合体成SRX时候的样子,再看看响介换成古铁巨人以后和纯白骑士放合体机那个霸气感,回头看看这次的凶鸟30系列,总觉得有点说不出的小寒酸。虽然给你主角机了,虽然也换了,但是不够过瘾。
关于DLC
本作的DLC也算一开始就作为重头戏在宣传了,除了人气很高的原创系列机体加入以外,还有万年怨念樱花大战系列,如果单看DLC加入的机体,我觉得反正我买是不亏的。不过,作为已经拿到了SRX,塞巴斯塔和亡灵的我来说,这次DLC还是让我有点小失望。
一个是,这些初期加入的机体都在OG系列里出现过,我很馋OG系列,希望4胖是不是能在这些DLC里给我点OG的蛛丝马迹,结果很遗憾,穿越过去的现在看都是版权作的角色。当然,这样处理也很能理解,毕竟OG的人物穿越到版权作,以后再回去这个联动实在不好处理,只不过我对OG系列太执念了,所以做了不切实际的期待。
另一个是,这次加入的机体目前看都有一定程度的缩水。比如塞巴斯塔不能变形了,虽然移动距离还是很高,虽然招数并没有阉割,但是变形功能没了。SRX也是,没有分离功能了,而且也没有RGUN跟来,所以最强合体技也无法使用了。另外隆盛在剧情里还是有一些参与的,起码偶尔说个话,安藤正树几乎是没怎么说过话,也没怎么看到小黑小白说话,也许是我的打开方式不对,DLC角色在剧情中的存在感确实是不强。不过降低一些期待的话,起码这些角色能用,这就够了,真要只给你个机体一句台词没有也不是不可能,所以还是那句话,可能我的期待度太高了吧。
总结
机战这个系列确实是个情怀作了,30周年还能玩到,我其实还是高兴的。整体看,本作其实还是有很大亮点的,如果不执着于剧情,本作非常耐玩。甚至游戏还有自动模式,就怕你刷任务的时候无聊。
不过,我又仔细想了想,剧情推进靠接任务,重复刷资源的任务刷的时候还能开自动战斗,这不就是个手游么?机战的手游我之前也玩过,但是说真的,确实是没玩下去,剧情实在是没什么,然后又肝,总之是完全不在我的爽点上。机战30虽然没有一上来给我明确的手游感,但是这么看这次改动确实是很像手游。不知道为什么,近5年来很多老IP在主机新作推出的时候都有手游元素加入,而且有些元素让我非常想不通,比如某个元素在手游里可能是为了增加你的游戏留存时间,刺激你充值氪金,但是这个元素放单机游戏里是真的没什么作用,可是不知道为什么就是要往游戏里放。像NS的异度之刃2的那个抽卡系统,还比如当年宝可梦日月二周目那个跑酷抓神兽的系统,再像这次机战这种资源任务和自动战斗系统。不知道是我目光短浅看不到这里面的玄机,还是确实是他们走歪了,反正我是越来越看不懂了,怎么好的不学,把这些又学回来了呢?
而且说起这个自动战斗,AI很傻,刷刷资源关还行。不过既然都给我自动战斗了,能不能再更一步到位一点,给我个直接跳过呢,现在开了自动战斗还得看着电脑在那边自己打自己,还是让我有点受不鸟。
最后,希望机战系列不要也向手游看齐吧,毕竟向手游看齐以后整体系列翻车也不是没有(我说的就是宝可梦,不服憋着!),试水就试水了,但是现在看因为做这么个手游向的任务系统而牺牲了剧情的素质,实在是得不偿失啊……
但是话说回来,起码本作的素质我认为整体还是OK的,在30周年这个时间点出,还算是对得起它的意义,整体上我还是能给它7分,我这种剧情党打的是有点烦,不过可玩度其实还是非常够的,目前看奖杯也不难,慢慢玩感觉能玩一辈子(不是。
机战,起码看这作的市场反馈,这个系列还不至于就此绝迹江湖,下一作机战,我们江湖再见。
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发表于 2022-1-12 08:02:14 | 显示全部楼层
最大的差评其实应该是主角机的拉跨和一些战斗动画有点莫名其妙的抽帧。
凶鸟30的拉跨程度已经有点过分了,前三招基本上你把v高达的钢布拉斯塔拿出来比都比不过,更不用说跟前辈凶鸟比,完全是摆烂。
还有就是一些很怪的抽帧,比如rx782的战斗动画,无论是光束军刀还是连续攻击你都会感觉到机体不是在正常运动而是在快速闪烁平移的;而骑士魔法更加明显,铳刀解放那一炮在击中敌人时显然是故意抽帧了。
我可以找出理由来,比如抽帧是为了演出效果。但是实话实说这个效果宁可不要,太怪了。
但是另一方面机战30在系统上有了很难得的正面创新,比如aos强化,比如任务列表模式,比如后援,这些东西对可玩性是有提升的,合体技的优化也很亲切。
然而系统新了参战机体又没有保持,有很多机体的阉割完全没必要,哪怕你重复素材呢,又不是没干过是吧?
本作比较用心的大概是银河机攻队,当然战斗动画也不算是特别惊艳的,只是战斗语音穿插队友吐槽还是比较好评的,符合残念五人组的性格。
至于有一些说没有xx作品差评的,呃,我可以举出不下十个我希望参战机战但是这次却没有的作品,如果这样也能差评建议购买游戏前关注下官方资讯,免得坏了雅兴。
在剧情上机战30仍然有不可细品的日式一厢情愿展开,比方说舰长的统一宣言差不多就相当于天人(或断空我)+三舰同盟+鲁路修了,然而干的事情却不是战场搅屎棍而是隆德贝尔这种“独立舰队”。往小处看剧情有很多可圈可点的地方,世界观的融合也做得不错,没有把异世界很简单粗暴地推给次元震之类的东西,而是和诸如锡菲罗等原作剧情就有的异世界结合在一起。就是由于大事件的时间太紧凑,导致一些作品出现了年龄bug(比方说0069年出生的卡缪居然会比0097年25岁的乔纳年轻),但是不算太离谱。只不过往大了看,格局也就那样。
彩蛋是继短剑和大毒蛇后,这一次大约二十台重战机杂兵就逼退了主角团。可能是新的杂兵神话?
dlc1是有点敷衍的,其实就感觉像是原本要做到本体里的东西,说不定原本樱花大战就是原本体参战结果没做……但是现在因为dlc没有正式推出,所以没法具体评价,只能说看虎龙王在PV的表现,请盖塔大师滚好吗?
总之机战30好坏参半,有让人眼前一亮的地方也有让人不满的,也算是机战系列常见的情况了,反正是粉丝向的东西,不要摆烂太离谱总是可以接受的。
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发表于 2022-1-12 09:37:18 | 显示全部楼层
作为多平台“皇帝”,这段时间一直在宠幸三大家用机,用Switch玩《SMT5》(真结局通关,游戏已删)《BDSP》,用XSX玩《FH5》和《黑楼mugen》,用PS5玩的就是《机战30》和《战地5》。现在《机战30》处于奖杯收尾阶段,DLC没买,所以DLC就不评价了。
(玩梗加粗)
主角机与新参的现实互文

关于主角机和新参我觉得有四点可以说:

  • 凶鸟主角机
  • 新参的《古立特》《骑士&魔法》和《高达NT》
  • MSV的回归
  • 加倍的战舰无双
一个一个来。
凶鸟主角机

作为《机战》系列30周年的作品,其纪念意义显然是大于游戏本身的意义。永井豪做LOGO设计是重点宣传,以及主角机是人气贼高、但是受迫于现实中不得不换脸的凶鸟。
玩梗强势插入——
1)虽然《机战DD》已经参战的“恶魔人”没来到《30》我觉得一个非常大的遗憾。

如何评价游戏《超级机器人大战 30》以及 dlc 内容?-1.jpg

你这点Box我也很难办啊.jpg

2)我其实更喜欢叫凶鸟“晓击霸”,主要是因为名字比较黄暴;但是也是因为名字过于黄暴,所以我怕知乎审核,我还是叫“凶鸟”吧。
凶鸟这台机器从第一次出现就在原创机体中有极高的人气和有着不小的争议:人气是因为机体的设计由当时眼镜厂的“爸爸”的直属机设角木肇负责,同时也因为是爸爸的缘故,所以在原创机体里面它的脸有着明显蹭热度的标识;争议嘛,也是因为这张脸,导致脸的版权方创通(以及可能也很不爽的日升)对凶鸟进行了现实打击,并影响到游戏层面的创作,即著名的“凶鸟爆破事件”。这也导致凶鸟也有exex凶鸟,但是你会发现凶鸟的脸被眼罩盖住了,至于是什么含义就不用我多说了吧。
OLM:我做高达了!
寿屋:好巧,我也做了!

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因此,凶鸟这个机体在系列中有着极为特殊的意义,就是它的每一次出现,肯定是带着点现实中的事情,也因为如此,凶鸟逐渐成为了不少机战粉丝口中的“机战代表”。
凶鸟在《机战V》的回归投射在现实中就是万代收购了创通,实际上解决了“脸”的问题。而凶鸟在设定中逐步与高达脱离,加上日升做动画一定程度也指望角木肇(《闪光的哈萨维》),所以日升也不好说什么。因此,这次《30》凶鸟作为主角机可谓是再合适不过。
所以杉田智和某种程度上也算开高达了。
日升:我说不算就不算。
杉田智和:呜呜呜。
(组长,放心,一会你会在我这篇回答里笑出声的)
新参的《古立特》《骑士&魔法》和《高达NT》

说完凶鸟,说说新参。
《机战》系列其实因为新参的加入引起现实中的销量暴增就是前作的事情(《机战T》的《星际牛仔》),但这次新参除了DLC之外都没有什么能够引起鬼佬(欧美市场)狂喜的内容。因此,《30》的新参更像是某种纪念意义和现实互文。(此处扣题)也是一个一个来。
《古立特》的参战从结果来说,更像是制作人寺胖的私心,因为古立特的战斗动画真的是太炸裂啦!
真就萝卜爱好者人均特摄厨?

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从我这个不合格的作豚来看,古立特的战斗cut-in,trigger大概率是参与修正的;而最后大招是电池人画的应该没什么问题,而具体参照的是《日本动画人博览会》雨宫哲负责的《古立特》。至于“电池人”的事情,我们后面再说。
总之,古立特从前期地面路线第一时间入手到不错的面板,再到中前期就能在舰内关卡拿到各种超级技能之外,除了亲儿子,我真的不能形容太多了,更确切点是“机体”亲儿子。
我这后半句明显是引入角色亲儿子用的,那么他是谁呢——
是高桥李……不,是《骑士&魔法》的艾尔。

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Explosion!

如果看过《骑士&魔法》的艾尔,就能知道艾尔对于萝卜的狂热。我认为艾尔的参战更像是系列所存在的现实意义,如果没有这群对萝卜如此狂热的人,《机战》系列乃至整个机器人动画,恐怕也到不了今天。
所以我们看到艾尔有着极为强大的专属技能,输出也足够强力,即便是高难度下艾尔也有着极强的输出能力。
艾尔可能是《机战》制作组BB Studio和制作人寺胖想要展现出来自己的形态——他们每一个都是艾尔,都是对着萝卜有着无尽狂热的人。
我想,艾尔在30周年纪念作出现,显然是恰如其分的。
(当然,cut-in 8bit大概率也参与修正了。)
《高达NT》虽然我坚持这破玩意德不配位,但是《NT》和《V》的两个后辈在三位UC的前辈面前,那种“传承感”和剧情张力都是足够的。虽然我认为《哈萨维》显然更合适,想听“如果你想活下去的话,死神是不会降临的,哈萨维”;但就难度而言,或者是顺序而言,显然《NT》确实是更为合情合理的。
而剧情中,阿姆罗、裤袜脱落和卡缪uuuuu与约拿、胡索的互动也非常有意思,而《NT》中LowB反派在跟卡缪对战的时候说“卡缪”的名字想女人这个破梗也让不少人感受到某些角色low都能low出一致性,还是非常有趣的。
@Fred Camille 你的名字像女人,乐。
总之,在新参的几部作品中,我们都能感受到某种情怀——尽管情怀这个词有点被说烂了——放到30周年纪念作,在我看来恰如其分。
当然《霸界王》《银河机攻队》《勇者警察》和《复活的鲁路修》也都不错,《霸界王》的FGGG战斗动画一扫《T》中GGG的阴霾,《银河机攻队》也是游戏3D战斗动画的担当之一。但是我觉得就情怀层面,还是那仨更大点。
这是写《机战》必备的求生技能啊岂可修。
MSV回归

FA百式改、FA MK2、量产牛等MSV机体的回归显然也是不小的亮点,毕竟上次还要追溯到“3战”,如果我没记错的话。说错了望评论区指正。
FA MK2有胶,那么另两个的胶拼装部和成品部什么时候能安排上?好吧,真的不如指望食玩部了。

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加倍的战舰无双

从《宇宙战舰大和号》参战之后,《机战》就迈入了“战舰无双”这个财富密码,而这次《30》更是给原创战舰的能量拉满。不光面板强、角色可爱且强(声优也可爱),更主要的是,游戏自带的战舰升级系统,简直让战舰的战斗力直接升级到压着大和号揍的地位。
战舰的升级影响也体现到机体升级、角色升级、驾驶员的出击气力等方方面面,导致游戏后期因为战舰的影响,游戏俨然变成了无双。

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当然,也因为如此,游戏出现了很严重的“数值问题”。因为货币的管理过于宽松,导致游戏的后期资源大量溢出,花不掉、用不了,反正这方面也是系列的老问题了,改善不改善的寺胖你说的算。
当然,因为男主方声优是杉田智和,舰长的声优是人活着就是为了的早见沙织,剧情出现了舰长对男主表白的桥段。
说吧,组长,你给寺胖塞了多少钱?
组长,你可以笑了。(伏笔回收)
半自由关卡和电车难题

说完机体,来说说游戏的Gameplay。整个《机战30》最大的变化莫过于“半自由的关卡”,把选关的决策权,下放给玩家。也就是游戏并不是什么所谓的“线性剧情”或者说像以前有两~三条剧情线由玩家选择。玩家可以在任务界面上可选择的关卡中自由选择,除非进入某些阶段有固定的剧情关卡。与此同时,玩家在完成机体的特定目标会解锁部分半隐藏关卡和隐藏关卡,也有“XXX战线”这种可以让玩家自由刷刷刷的关卡。这些,都是《机战30》与系列以往相比最显著的变化。
当然,这是设计层面的选择,既然是选择那势必就是“有好有坏”。

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好的地方显然是玩家可以根据自己对作品的喜爱进行选择,自由度有保障;与此同时,刷刷刷关卡的存在也让游戏的难度直线下跌。反正如果你想,满改很可能在游戏很前期就能完成。
(但是《月之住民》之后竟然还有玩家认为《机战》有难度这个事情本来就很奇怪啊!)
与此同时没有线性的缘故,BB Studio丧心病狂给游戏加入了大量的关卡,以至于本作变得非常“有诚意”,毕竟50~60小时一周目通关的《机战》我们很久没有看到了。
坏的地方也很明显,玩家需要自己梳理剧情,游戏过多的关卡和“可以通过刷来降低难度”设定让本就不高的难度严重缺乏挑战感。尽管跟半自由选关没什么关系,但是SR点数的取消很有可能跟游戏大量的关卡有着世界的关系,我并不认为这是一个好的决策。
但是半自由关卡带来一个非常好的现象的是,游戏在围绕着“凶鸟30”系列的关卡中给玩家安排了不少的选项来影响结局,虽然内容都是在中文互联网已经说烂、推动公开课在国内的发展(以至于产生“得到”这个破玩意),甚至把诺兰捧上神坛的“电车难题”。

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尽管我认为电车难题这个烂玩意简直侮辱了《机战》系列,但是这个设计能够给玩家带来更多的畅想——比如后续的剧情分支如何设计、游戏的多结局设计与玩家的攻略关卡的顺序是否有直接的关系、是否后续的某些隐藏机体可以根据玩家所选择的选项来决定是否加入(而不是击破顺序、数量等硬性条件),这些似乎都会成为未来《机战》系列能够跟进一步的内容。
那么决定是否会出现的,还是要看《30》本身的销量如何和BB Studio的设计积累的。至少你们都有光明的未来。
手绘战斗动画真的会有未来吗?

也不知道是从那部作品开始,国内的《机战》玩家就开始对“电池人”有过分的关注,然后就像作豚一样每当新作出现就盯着XX是谁画的,并给画师(或作画组)起了各种各样的名字,像什么盖塔大师、海牛大师、断空我大师,当然这些“大师”普遍都是反讽的。
这个现象实际上也代表着《机战》玩家对机体战斗动画的关注,毕竟这是一个以“萝卜动画”为核心的作品,其实也是无可厚非。毕竟土屋英宽在《机战T》里负责的GGG战斗动画这个笑话我能乐十年。
但我们不得不承认,电池人对《机战》系列战斗动画的影响是方方面面的。

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电池人的特点我们可以简单地归纳为两点:第一是注重细节的刻画,尤其是有喷口的机体,电池人能玩出花来,各种随着喷口的小动作就足够让电池人封神了;第二个就是他本身是动画还原主义,无论是早期的妖天使,还是近期《T》的剑鱼,还有本作的古立特,我们都能感受到电池人对原作本身的执着。
但电池人挑作品,VXT三部作品牛高达给你画的神乎其神,海牛碰都不碰,以至于遇到“海牛大师”让海牛出现了“GGG式笑话”;同时他本身的作风也印象到整个机战的战斗作画,尤其是流体和特效层面。可是电池人的风格并不是适合所有机体,一些“真实系”的没什么问题,但是超级系如果那么“细致”,其实有点过于突兀了,我直接可以点名《T》的恶魔高达,尽管魄力十足。
也就是说电池人本身是把双刃剑,他好的层面自然是能力极强、画的战斗动画很强;而坏的影响就是他本身受欢迎提升玩家预期,还带来了“团队内部”的内卷,而这个影响我不用举例子,在游戏中我们可以看到很多“电池人-like”,这对本身就讲究“多样性”的游戏来说,并不是什么太好的事情。

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因此,我个人本身并不排斥3D进入《机战》系列,而且《30》在这方面拎得很清,选择3D战斗动画的普遍都是原作动画本身机体就是3D的,像《银河机攻队》《SSSS古立特》(终极招式显然原作是2D的)《骑士&魔法》等。
既然3D已经成为了萝卜动画的“主流”且在效率上有着不可比拟的优势,那么3D化只能说是《机战》系列的必然。
当然了,2D Live是不可战胜的!
我个人对《OG》系列没什么执念,加上本作有部分机体相对《T》已经进步不小了——点名FGGG——那么,我认为《30》在战斗动画上不能说无可指摘吧,但是的确展现出来纪念作品该有的态度。
如果战斗动画全都是“电池人”,我肯定是最不能接受的那一个。
这个世界上没有完美的游戏,更没有完美的《机战》,所以《机战》无论怎么变,他都要面临着选择——参战机体、难度、战斗动画、游戏玩法。但作为一个萝卜爱好者,我一向是欢迎“变”这个事情本身,因为变代表着它还活着。
而现在尽管每个人都在说“萝卜衰落”,萝卜好像不衰落就是不正确一样,但每年高达的胶在稳中有升、萝卜本身的气质也在新公司层面得到了传承,而《机战》也随着VXT这三部作品的发售和《DD》的稳定运营,也全然不用担心生存的问题。
那么,变,似乎才是《机战》本就应该有的主题。我只希望,这次变化能够引起不错的市场反馈,毕竟——
我想看若山诗音在《机战》里喊“那什么Beam”!

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发表于 2022-1-12 11:07:58 | 显示全部楼层
十月下旬上线的经典游戏系列最新作

包含以下要素:

偶像剧一般的女主,让人一看就想要甩葱
女主的CP是初看霸道总裁,实则呆萌属性的“神”
该CP是某上位神的复制体,在和女主的交往中渐渐染上了人性,最后在对抗上位神的最终战中牺牲自己保护了队友
上位神阴谋肃清下界,有一个道貌岸然的阴谋代理人,和想要趁机作乱的军阀作为配合者
有大量前作人物出场,配合前作的配乐乱入,情怀满满
超好听的歌
系列“创新”的系统,虽然在其他游戏上早已经使用过多年
被多方吐槽的演出
相对老套平淡的剧情

这个游戏就是

仙剑奇侠传七(划掉)
超级机器人大战30
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发表于 2022-1-12 12:25:23 | 显示全部楼层
首先说明,不是萝卜粉,这里的番我几乎都没看过,了解几部的剧情也是从前作机战中了解的。
机战玩的也不多,通过七八个,其中还有三四个是psp上、GBA模拟器的盗版。
最近的VXT倒是都玩过了。
所以我多半是拿他跟前作来比,而不考虑剧情因素。
顺便最近比较忙,游戏我还没通关。

废话说完了,直接说机战30吧:

1.复用素材特别多,感觉素材基本上是和vxt用的是一套,有重复的作品基本都用上了。好像也就鲁路修是新做的。
地图什么的也没有革新,地图是新的但画风质量和前作完全一致。开发工具都没舍得换一个。

2.UI设计乍一看特别华丽,一玩就觉得特别别扭,选个菜单还是转轮样式的,我都看不到下面的是什么,本来一次按到底的步骤,现在得用两三次。
人多字体颜色也坑爹,翠绿翠绿的,看得我眼睛都要瞎了也看不清楚。
地图模式更闹心,选个地图我得想半天,我是应该按LR,还是左右,还是XY……

3.自动模式真心不错,敌方回合很好用。就是有时候有点人工智障。

4.自动巡逻任务,这个在VXT中简单的功能,在这里变得非常复杂,麻烦得要命。
而且自动巡逻的角色还是完全无逻辑随机,这就扯淡了,我都伟大王牌了你还给我加什么击破数啊?
期待后续更新吧,这功能现在我基本不用了。

5.任务随意选择是个挺好的设计,但问题就是有些任务错过就找不到了。

6.随机任务是个好想法,极大增加可玩性。可实际做出来就不是那么回事:最大的副作用就是能获得的pp比以前少了,得重复刷刷刷就很无聊了。

7.主角机实力比较一般。XT都很容易就培养出来了,现在我已经尽可能砸资源了,可还是比不过超级系那几个全勤奖好用。我记得凶鸟没这么菜啊,不应该比暴君旋风菜吧……

8.剧情让人提不起兴趣。
以前的作品,从GBA的A,到ps2的MX,甚至VTX,虽然那些番我大都没看过,但我乐意看剧情,从游戏里就能了解得差不多。
30的剧情我是看不下去,基本全程L+A快进,我觉得我没直接跳过都算谨慎的了。

9.黑屏进动画太影响心情,一开始我还以为是switch机能问题,仔细想想一个战棋游戏能用得上什么机能?其他平台版本也有这问题。
总的来说还是技术问题。

10.有时候按键无故失灵几秒钟,经常稀里糊涂点错。我一开始以为是手柄连接掉了,但后来发现根本没有。

11.原创角色感觉就是找一堆实习生,一人画一个。几个人的画风基本都不一致,女角还凑合,男角基本都不好看。男主身上一堆花里胡哨的,问题还并不好看,男主角唯一的存在感就是死鱼眼,配上杉田智和来做声优。

先写这些,有想起来的再补。
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发表于 2022-1-12 14:09:31 | 显示全部楼层
我其实……偏向满意的。
毕竟我买的steam俄区,终极版360块……
我对这种对胃口的粉丝向作品从来都是很宽容。
你说机战是个老牌IP了,30周年做成这个样子似乎说不过去,但是这种粉丝向游戏吧,热度也就那样了,越来越少,资金和创作也是越来越缩水,不是说对他要求低,而是他只能这样了。
我最不满意的地方在于真实系真是连站的位置都没有了,但确实也真实,真实系怎么干得过那些超级系。
到处都看到在骂的但是steam是特别好评(1070/1163,92%好评)其实还是能说明这个游戏是对粉丝口味的。
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发表于 2022-1-12 15:20:23 | 显示全部楼层
不看好
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发表于 2022-1-12 17:16:10 | 显示全部楼层
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发表于 2022-1-12 18:19:44 | 显示全部楼层
——挑战度太低。
hard难度通关一周目,后悔一周应该开expert。中后期已经毫无难度。正常打,主线还剩四五个任务,已经一大片99级Gace。通关时全主力机体12改武器10改,还剩了200万。(前面乱花了一些钱在非主力机上参观5改奖励。)
计划二周目精英,不继承任何东西。
——总的来说有新意。流程量够足。动态等级变化,任务和地图要素的设计没有太大的过失,总体合格。
——数值膨胀严重,强化要素过于多和乱。
——梗趣味很足,很乐呵。
兴趣就剩下看看dlc机体,补全隐藏要素了。
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