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为什么手机厂商都喜欢找德系相机品牌合作,而不选择日系相机品牌呢?

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发表于 2021-5-26 13:41:28 | 显示全部楼层 |阅读模式

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发表于 2021-5-26 16:18:52 | 显示全部楼层
因为日系相机是真的有人买的, 德系放今天基本都是玩具.
什么人买日系相机:
干活赚钱, 真的有拍片需求的
什么人买德系相机:
把拍照当成一种享受的方式
从这个角度去考虑, 就能明白甲乙方的考量.
对于索尼来说, 自己造传感器、造手机和相机都是实力的证明. 也曾经在 Xperia 挂过自家 G 镜的标识, 被相机粉成为「G 镜之耻」. G 镜是很多索尼相机用家考虑的主力镜头, 如果这个品牌因为消费品的质量而贬值, 手机这边赚的这点钱(常年亏)根本抵不回来.
其他拿德系合作打标的就无所谓, 反正那几个品牌相机都是代工贴牌, 卖一个天价基本也是当奢侈品卖, 就算出的片比较菜, 只要那些手机价格不要便宜(当然相对也很难比 iPhone 贵), 就对它没什么太法的负面影响.
而也有些日系厂家在研发德系的中间路线的产品, 比如富士 XT-4 系列, 索尼的 A7C, SIGMA fp 都是代表着生产力机型的价格, 德系机身的体积, 还有更高的销售利润. 面向相对更为大众, 但是把摄影作为乐趣的人群.
不然索尼也不会出自毁招牌的 G 系列紧凑镜头. 显然只要能赚钱, 这种操作还是做的下去的.
当然, 原来的 G 镜头多数还是良心.
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发表于 2021-5-26 18:02:15 | 显示全部楼层
这两年国产手机的相机进步速度只能用恐怖来形容,各家都花了大把大把的资源在相机的研发上。不过,除了自身实力的提升以外,让用户迅速认识到手机拍照水平高的手段也十分重要。
为此,不少手机厂选择了和知名影像品牌做联名,比如比较早的华为 x 徕卡,还有今年新出的vivo x 蔡司。
为什么手机厂商都喜欢找德系相机品牌合作,而不选择日系相机品牌呢?-1.jpg 稍作了解就会发现,和手机厂联名的影像品牌,基本都是德系品牌。这就有人会疑惑,同样是非常知名的影像品牌,那些日系的品牌怎么就没有和手机品牌联名呢?
这就得从这些品牌的形象讲起了。
相机起源于欧洲,而作为欧洲的工业大国,德国汇聚了许多历史悠久的影像品牌。
比如说蔡司公司,成立于1846年,几乎伴随了人类的整个光学史,直到现在都是全球顶级的光学设备厂,目前最先进的EUV光刻机上的光学系统就是蔡司做的,而民用领域的相机镜头,蔡司也有着非常高水平,带小蓝标的镜头基本都是顶级镜头。
为什么手机厂商都喜欢找德系相机品牌合作,而不选择日系相机品牌呢?-2.jpg 再比如徕卡,最早的徕卡相机在1913年就已经问世,是世界上最早35mm的照相机。后来,徕卡相机凭借其坚固耐用,性能出色的特点,成了军用相机的首选,至今已有很长的历史,是相机收藏中的佼佼者。现在,徕卡仍旧是高端相机中具有鲜明特色的品牌,红色的标志被玩家们戏称为“可乐标”,一直被人津津乐道。
为什么手机厂商都喜欢找德系相机品牌合作,而不选择日系相机品牌呢?-3.jpg 整体来看,这些德系品牌都有个共同特点,那就是他们的历史都不短实力也都很深厚,产品基本都是高端产品,以至于虽然不少人都听过名头,但却不经常见到。同时,他们也都有着鲜明的特色,让人一提起就能想到某种风格。
作为另一个工业大国,日本的相机厂商其实也有着深厚的实力,比如说佳能,尼康,索尼等等。
单从占比来说,日系厂商在相机领域确实是具有统治级别的影响力。我们日常生活中能见到的大多数相机,基本都是日系厂商的产品。
但和德系厂商不同的是,日系厂商的产品线覆盖范围要广得多,从一两千元的卡片机,到大几千的微单,到几万块的单反都有涉猎,几乎覆盖了消费者可以用到的所有相机品种。
为什么手机厂商都喜欢找德系相机品牌合作,而不选择日系相机品牌呢?-4.jpg 从卡片机到专业单反都有涉猎


那么对比德系和日系品牌的特点,手机厂商在联名时候的选择思路,就非常清晰了,在最开始我就说,联名的主要目的就是借助影像大厂资深的光学实力深入人心的品牌形象,让自家手机产品的高端化,国际化之路更加顺畅。
为什么手机厂商都喜欢找德系相机品牌合作,而不选择日系相机品牌呢?-5.jpg 既然要高端化,国际化,具有强大光学实力、悠久历史和鲜明特色,并且只有高端产品线的德系品牌,自然就是手机厂商的最佳选择。从结果上来看,华为和徕卡,vivo和蔡司的联名,不但都让自身的影像水平有了不小的提升,也能在第一眼就给消费者植入一种高端和特色的印象,让他们的手机产品的拍照实力被更多消费者所熟知和接受。
为什么手机厂商都喜欢找德系相机品牌合作,而不选择日系相机品牌呢?-6.jpg

人们看到那些德系品牌,就会想到他们的高端相机和镜头,想到拿着这些相机拍照的文艺青年,顶尖摄影师,甚至是艺术家,自然对手机也会有很好的印象。
为什么手机厂商都喜欢找德系相机品牌合作,而不选择日系相机品牌呢?-7.jpg 相比之下,可能消费者看到日系品牌,第一个浮现的印象可能是随处可见的影楼和拍婚纱照的地方……虽然很专业,但是没那种感觉。
当然,这并不是说明日系品牌不好,事实上,普惠大众的好产品是人民需要的,物美价廉的东西仍旧是市场永恒的主旋律。专业的摄影人员可能也不需要这些精神层面的加成,只需要最趁手的拍照工具。这些领域就是日系品牌的天下。
为什么手机厂商都喜欢找德系相机品牌合作,而不选择日系相机品牌呢?-8.jpg 只不过术业有专攻,既然要联名,就要有最好的效果,就要一击必中,我们日常生活中随处可见的品牌,很难在第一个瞬间就让人眼前一亮,效果自然就逊色不少。
更何况日系的一些中低价位的相机,其实是和手机有一定竞争的,更不用说索尼自己也有手机产品了。和竞争对手联名,可能性非常低。
这就是国产手机厂商都找德系厂商联名背后的理由。
如今,国产手机在国际市场上攻城略地的速度大大加快,而国产手机的影响实力也已经突飞猛进到了非常顶尖的水平。要想在陌生的国度迅速扩大知名度,和历史悠久的高端品牌合作联名是一个非常实用的手段。
不过,这终归是短暂地借助外力,我内心其实还是有点期望,希望这些国产品牌能持续积攒实力,在将来成为具有世界级知名度的超级品牌,即使不需要联名,也能让人们接受并熟知他们强悍的实力。
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发表于 2021-5-26 20:15:03 | 显示全部楼层
日系相机品牌一年靠卖相机能赚多少钱?德系相机品牌一年靠卖相机才能赚多少钱?我们就以最喜欢贴牌的Leica来说吧:
网上比较容易找到的Leica财报是2018年的,营收4.17亿欧元,为了方便比较,所以我们换算成人民币,按2021年5月的汇率算,大概是32.6157亿人民币;
为什么手机厂商都喜欢找德系相机品牌合作,而不选择日系相机品牌呢?-1.jpg 佳能的财报就比较好找了,直接官网上都有资料,佳能影像部门(包含相机和打印机业务)2018年营收是10082亿日元,为了比较方便,我们也换算成2021年5月的人民币,大约是594.5355亿人民币;
所以佳能一年光影像部门的营收是徕卡的18倍还要多,在这个背景下自然三巨头佳能尼康索尼不太愿意去跟手机厂商合作,而徕卡这类不太能靠影像业务赚钱的品牌就需要去寻找其他收入了。
所以大伙能看到松下有徕卡,能看到华为有徕卡,能看到insta360有徕卡,富士也有徕卡,甚至最近连夏普也有了徕卡标。
为什么手机厂商都喜欢找德系相机品牌合作,而不选择日系相机品牌呢?-2.jpg Leica Sofort
为什么手机厂商都喜欢找德系相机品牌合作,而不选择日系相机品牌呢?-3.jpg Leica D-LUX
为什么手机厂商都喜欢找德系相机品牌合作,而不选择日系相机品牌呢?-4.jpg Insta360 Leica一英寸版
为什么手机厂商都喜欢找德系相机品牌合作,而不选择日系相机品牌呢?-5.jpg 华为Mate40 Leica标
为什么手机厂商都喜欢找德系相机品牌合作,而不选择日系相机品牌呢?-6.jpg 夏普-Leica AQUOS R6
当然也有的小伙伴会说,Leica的胶片机不是卖的挺好的么?而且价格一直在涨,对不起,那是二手市场,卖出去的钱跟Leica本厂没得半毛钱关系。所以越是这种看起来高大上的相机品牌,越是赚不到什么钱,毕竟到了数码时代,电子产品一般都是消费品,而不是奢侈品。
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发表于 2021-5-26 21:57:01 | 显示全部楼层
有些答主说人家德国相机品牌是因为销量不佳所以选择和手机厂商合作其实只说对了一部分。
因为手机对数码相机的冲击是全方位的,不会仅针对德系厂商冲击。
而且不少德系厂商甚至都没赶上胶片转数字的风口,本来就残了,更不会被手机冲击了。
1、文化调性

这个还和国家的文化调性有关,日本厂商普遍保守,通常不会用这类比较灵活的方式去处置自己的资产。
例如蔡司,早早就把自家的不少相机镜头外包给其他光学厂设计制造,自己只做最核心风险低的部分,例如检测标准制定。
而日本厂商,奥林巴斯宁愿把相机分拆出去成立奥之心也不愿搞个认证,宾得理光还在做相机。
相对落魄的日系厂商尚且如此,家大业大的索尼、佳能、富士、松下有的是钱烧,更不会考虑这个选项了。
比如前几年的 Xperia 亏得平井一夫只能承诺再亏损就砍掉手机部门,不过 Xperia 也算争气,在死线前一个季度靠节约成本盈利了,不过然后又亏到了 2020 年。而且现在索尼直接说 Xperia 项目主要是为了风险对冲以及维持5G领域话语权,也就是说手机只要不亏太多,索尼基本不在乎做手机是否赚钱。
对了,索尼 CMOS 之所以能卖给各大手机厂商其实是因为索尼半导体和索尼相机、手机之间基本没关系,相当于两个独立公司。也就是说索尼半导体卖什么 CMOS 卖给谁手机和相机部门都管不着。
2、资产交换

目前主流手机厂商和相机厂商搞合作的内容一般如下:
手机厂商得到相机厂商的光学经验,包括但不限于:光学设计(诺基亚和蔡司、华为和徕卡可能也是)、质检标准(蔡司、徕卡)。
还有一些其他资产的合作:例如蔡司的焦外风格、徕卡的色彩风格等
而相机厂商得到的,一方面是相应的费用以外,其实还有一方面就是自身品牌的露出。是的,打上XX相机牌子logo的手机对于相机厂商来说其实也是活广告,是有利于维持自身在消费群体内的知名度的。
所以之前传闻某家相机厂商主动要求在手机上放自家Logo很可能是真的。而且据我的小道消息似乎也有某个手机厂商不愿意沦为广告牌所以拒绝在手机上印logo标志的。
3、代工

退一步说,即便手机厂商和日系厂商有合作,从结果上来看,日系厂商极少会像德系厂商一样走到前台,更多的是作为原材料供应商的身份进入供应链。
例如富士胶片曾经为诺基亚代工过镜头模组。
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发表于 2021-5-27 00:31:48 | 显示全部楼层
因为日系相机厂商把德系的溢价都给打没了。相机大众化多亏了日系厂商,德系顶级相机也不乏日系传感器——这就好像华为、小米、欧加在欧美市场一顿乱杀一样——性价比产品和顶级旗舰都占全了,你德系相机能有啥销量?
所以德系相机厂商开始吹所谓“工匠精神”。颇为滑稽的是,“工匠精神”本是日本工业的精髓,德国工业的特点应该是流水线生产、高精度机械化的“器匠精神”,而套上小牛皮、手工打磨、精细缝纫、家族传承、“小而美”的德系相机,在某些人眼里自然“物以稀为贵”,逼格自然就出来了
我的评价:
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发表于 2021-5-27 00:50:39 | 显示全部楼层
看来有知友对德系和北欧系相机有一点偏见或者认识不足。
物以稀为贵。
日系机器普及率非常大,够得上叫老法师的可以把日系三宝的影像特征倒背如流,NCS三家用户当年互相鄙视打了几十年嘴炮,去翻看下色影无忌的早些年帖子,鄙视链满满的。这个情况下你和任何一个日系贴牌,都会被撕、这不给自己找事么。
但是,和话痨老法师一起,徕卡拿出来,法师们会瞬间失禁的…
当然,也可以继续掏飞思和阿尔帕出来增加气氛。
毕竟这些机器大部分人摸都没摸过,只知道它贵、它好、看过它很多大片,但是具体好在哪里?不知道,相机又不能体验,那么手机无疑是最好最低成本的体验渠道。
这个广告影响力无疑是巨大的。
另外,就是商业增值效应,你一部手机5000元贴个主流价格1万多元的相机logo,这算谁贴了谁啊?但是5000元的手机贴了50000元机身的相机logo,明面上谁有利?
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有人说商业摄影师干活才会买飞思,其实我告诉你,这一桌就没有一个职业摄影师,就是几位人文、风光、旅行爱好者。
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发表于 2021-5-27 02:02:02 | 显示全部楼层
不是,谁说的手机厂商不找日系相机品牌合作了?这种说法是哪里来的?我就奇了怪了,怎么还一堆人真这么认为,煞有介事的在那里回答?


OPPO旗舰手机Find X3 Pro
为什么手机厂商都喜欢找德系相机品牌合作,而不选择日系相机品牌呢?-1.jpg VIVO前些年的手机NEX,这写的索尼传感器。
为什么手机厂商都喜欢找德系相机品牌合作,而不选择日系相机品牌呢?-2.jpg 一加9Pro,索尼独家定制主摄
<a data-draft-node="block" data-draft-type="mcn-link-card" data-mcn-id="1378411763025731584"> 为什么手机厂商都喜欢找德系相机品牌合作,而不选择日系相机品牌呢?-3.jpg 华为手机的传感器一直都是找索尼定制的这就不说了。
小米手机最近用的是三星的传感器,但中低端款和过去的一些型号用的也是索尼的传感器。
这索尼不就是日本相机厂商吗?
谁说手机厂商不选择日系相机品牌?几乎所有的手机厂商都在和索尼合作啊,虽然这几年三星和一些国产的传感器占比增加,但索尼还是占大头的啊!
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发表于 2021-5-27 03:33:26 | 显示全部楼层
很多人都说了,德系厂商不赚钱,卖商标的价格比较低。但同时也不能忽略德系品牌仍然具有日系品牌无法比拟的品牌价值和逼格,德系品牌又便宜又有逼格,当然性价比就更高了。100万贴牌个莱卡,跟300万贴牌个佳能(数字就是个比方),你选哪个?要我我也选莱卡。就好像现在的手机动不动就是保时捷销量版迈凯伦限量版,咋没人弄个大众高尔夫限量版?丰田卡罗拉限量版?大众和丰田的销售额不得把迈凯伦按到地上锤么?这事不是这么算的。
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发表于 2021-5-27 03:44:18 | 显示全部楼层
很多人觉得手机厂商喜欢找德系,是因为德系比日系好,我倒是觉得,之所以找德系,是因为只有德系沦落到了靠卖品牌度日的窘境,这帮工程师反正也没啥事儿干了,凭着自己的经验去帮人家做做零活,也挺好,而日系三巨头,还不需要这么干。
举个不太恰当的例子,小米前段时间找罗永浩带货了,那为啥不找黄章、刘作虎或者余承东带货呢?是因为玉龙哥带货能力比余大嘴强么?
德系在二战前后的确是全球民用相机扛把子,但自从日系崛起之后,尤其是数码时代,德系在民用相机领域早就没有了往日的辉煌了。
在民用相机领域,徕卡至少还有一堆日系贴牌的产品在卖,自己也还在做点奢侈品(就是没啥销量)混混日子,虽然日薄西山是不可挽回的。
蔡司现在还有产品么?那几个所谓的经典头现在还有人买么?索尼都直接用GM系列把小蓝标替换掉了。除掉索蔡,纯种的蔡司一年才卖几个?同样是做第三方镜头的,看看适马和腾龙的市场表现。
至于哈苏,现在人家的爸爸是一家中国企业,叫大疆,熟悉么?
而日系呢?
索尼2020年世界五百强的排名是第122名,佳能是380名,尼康倒是日渐没落了,而在手机厂商里,除了苹果三星和华为,其他的都排在人家下面,去买人家的牌子,这个好像挺难的吧?
以及,在手机市场,索尼是最大的CMOS供应商,这才是真的赚大钱的生意,而贴牌合作,一年才能给几个钱?
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