从市值和形势看，目前腾讯已落后于阿里，未来的两马之争 ...

等到花开半夏

现在是2019年11月28日，阿里巴巴回归香港了，与腾讯在同一平台上共同竞争

阿里上市两天大涨近10%，从财务、估值、企业文化等多角度简析两巨头差异。

作者：charlieH
此次阿里在港交所首日就表现强劲，收盘大涨6.65%，而到了第二天仍延续涨势，涨幅一度扩大到近4%，市值超过41500亿港元。
作为目前2019年全球最大规模的新股发行和2011年以来香港融资规模最大的公开发行股票，阿里巴巴有这样强势的表现令许多打新的投资者惊喜。以散户打中一手，发行价为176元港币计算，假如在上市首日卖出，可赚1170港元，如果能持有到第二日甚至能赚到1800港币以上。
最新27日收盘后，阿里也获得快速纳入恒生综合指数成分股，并将于12月9日（周一）正式生效。



来源：华盛证券

阿里归港上市，大家很容易就会将目光聚焦到一直以来的港股市值之王腾讯控股身上。相较于阿里巴巴近期的强劲走势，腾讯的股价就显得比较低迷了。
截止11月27日早盘，腾讯价格维持在337港元水平，市值为32191亿港元，与阿里巴巴的总市值相差了9300亿港元。
实际上从2018年初腾讯创下476港元历史高价后，股价出现了较大的下跌，一度下探至251港元。虽然2019年初腾讯一度反弹至400港元股价，但随着业绩低于预期，股价又在下跌。




来源：华盛证券

对于阿里巴巴和腾讯，这两家公司无论是从营收规模、业务触角、发展历史来看，在当前不仅排名稳稳地在中国互联网前二，并且与后面的追赶者也拉开较大的差距。
不过这两家公司之间，谁更优秀，并且当下谁又更有投资价值呢？我们选取几个角度来对比一下。




来源：wind，华盛证券


不相上下的市值对决，腾讯暂时落后

首先来看看两家巨头多年市值的演变对比。腾讯是在2004年在香港主板上市，最初发行价仅有3.7港元，股价在近15年间增长超过500倍。
2018年1月29日，腾讯股价盘中最高点达到474.279港元/股（前复权），公司市值突破5600亿美元，成为中国市值最大的上市企业。
阿里巴巴2014年在纽约证券交易所上市，发行价为90.5美元/股，五年涨幅接近120%，截至2019年11月27日市值超过5300亿美元。




来源：wind，华盛证券

从两家公司的市值对比来看，阿里和腾讯互相交替领先的情况在2014年以来非常普遍，而迈入2019年后，阿里腾讯的市值差距逐渐扩大，暂时腾讯落后接近1200亿美元左右。
营收两家都保持高速增长

从2010财年到2018财年，腾讯和阿里的营业收入都能保持逐年增长的趋势，阿里巴巴的营收从2010财年的67亿元增长至2019财年的3768亿元，年复合增长率达到49.6%。
阿里巴巴除了逐年增长的核心电商业务贡献了主要营业收入外，云计算、数字媒体与娱乐和其他创新业务近些年来的突飞猛进也带动了营业收入较为可观的增长，与腾讯的差距也在逐年缩小。




来源：wind，华盛证券

2001年到2018年，腾讯的营业收入由0.5亿元上升至3126.9亿元，年复合增长率达到67.2%，2002年，腾讯的营收增长率达到432%后迅速回落，并逐渐稳定在30%-60%之间。
2004年上市后，腾讯的营收增长率在2006年，2008年和2009年分别达到96%、87%和74%，这分别是源于的广告业务和互联网增值服务的强劲表现、以平台为基础的多元化经营模式所带来的增长效应以及游戏业务的猛烈增长势头。
如果是按照自然年来看，阿里巴巴和腾讯2019年前三个季度的营收和同比增长分别为3282亿元（44%）和2717亿元（19%）。从营收体量上阿里比腾讯多了近565亿元，增速腾讯也明显只有阿里的一半。
净利润阿里后起直追，腾讯增长稳定

阿里在2012财年的净利润只有腾讯的一半左右，但近年来阿里巴巴充分利用互联网红利，实现了赚钱能力的迅速增长。在2012财年至2019财年阿里的净利润由43亿元上升至785亿元，年复合增长率达51.4%。
2016财年阿里巴巴实现净利润670亿元，利润率更是达到66%，主要原因是这部分净利润包含了阿里影业拆分（247 亿元）和阿里健康重估（186 亿元）等一次性收益。




来源：wind，华盛证券

2018年，腾讯的净利润达到800亿元，净利润率为26%。2012年到2018年，腾讯的净利润率始终在26%左右徘徊，无明显波动。除2016年，腾讯的净利润始终高于阿里。
2001年，腾讯的净利润只有0.1亿元，净利润率为21%，2018年，腾讯的净利润已经达到800亿元，2001年-2018年的净利润年复合增速达到了惊人的69.7%。
如果按照自然年算，2019年前三季度阿里巴巴和腾讯的净利润和同比增长分别为1199亿元（228.5%）和717亿元（11.16%）。
不过在第三季度阿里巴巴收到了来自蚂蚁金服一次性收益达692亿，剔除这一部分阿里的净利润为507亿，同比增长38.9%。可以看到腾讯的净利润仍高于阿里，但增长速度明显放缓。
估值上来看阿里合理，腾讯高估？

谈到目前阿里和腾讯投资价值几何，不妨用相对估值法简单估算一下。首先是阿里巴巴近4个季度的净利润为1530亿人民币，剔除692亿元的蚂蚁金服一次性收益，再折算成港币为931亿港元。
而2019年11月27日阿里的最新总市值为41319亿港元，其滚动市盈率接近44左右。这个估值水平与阿里的营收和净利润增速基本匹配。




来源：wind，华盛证券

相对地，腾讯近四个季度总利润为859亿人民币，折合954亿港元，截止11月27日收盘腾讯市值为32000亿港元，其滚动市盈率为33.5，相较于阿里还要更低一些。
从上图我们可以看到腾讯的历史市盈率也降至2017年以来的低位。但是结合腾讯近三个季度净利润增速只有11%，有一些投资者认为腾讯在这个估值水平上仍是高估的。
从企业文化窥探阿里和腾讯

在电商行业，阿里巴巴的龙头地位无可比拟，这与阿里的企业文化有很重大的关系。阿里的企业文化非常强势，拥有极大的控制欲，所以有许多人会将阿里巴巴比喻成“帝国”。
从阿里对外的投资风格来看，最后接受阿里的整合并且完全并入阿里体系是很常见的。对内，阿里更加强调价值观和组织的使命，阿里人天然的狼性十足，这在阿里电商快速的地推扩张期显示得淋漓尽致。
相对的，腾讯的企业文化与阿里截然不同，他与其投资的企业更像是一种“联邦”的制度体系。对于旗下的公司或者是业务部乃至项目小组，腾讯都给与相当大的自由。
腾讯追求的是共同成长，对内部员工也并没有像阿里那样把组织文化放在第一的高度上。这也造成了大家对于两家公司的印象，阿里是狼性销售型，而腾讯是佛系产品型。




阿里从18罗汉发展至运营加销售有几万人的团队，其中员工的管理难度很大，尤其销售人员管理难度是更大的。从效果上看，强有力的团队，也是阿里成功的主要原因之一。
对于这点美团的联合创始人王慧文也提到，论组织能力建设，除阿里包括美团在内的公司都不过关。
在2018年游戏监管收紧以后，腾讯较为自由的企业文化就被许多媒体、投资者认为是过于松散，导致无法利用新业务完成转身。
但实际上在游戏业务收紧的2018年2季度以来，可以看到腾讯的金融服务迅速地在成长，社交的独特垄断地位不仅没变，还扶持出了像美团、拼多多这样一系列的新生互联网力量。
或许当下的腾讯等待的只是一个机遇，也许是5G，也许是游戏回暖，也许是下一个微信级别的应用。
阿里巴巴和腾讯都是中国目前最优秀的互联网巨头公司，历史上也从未有过公司业务触角像这两家一样有如此广的覆盖面。究竟谁更优秀，每个投资者心中可能有自己的答案，你认为呢？

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慧儿

本公众号《菜头日记》为菜头个人的投资日记分享，不收费拉群也不荐股，不做个人投资指导，也不想当什么老师；我就想安安静静写点文字。如果文章对你有所启发和帮助，给菜头点个赞或者打个小赏我就很感激了。希望大家自个儿多多总结和反思，独立思考，理性投资；股市有风险，投资需谨慎。

以下为正文：阿里和腾讯，谁更值得投资？


写阿里巴巴和腾讯，是菜头想了好长时间，鼓足了勇气才来写的。
毕竟，稍不留言就会引发口水战，也容易暴露水平。
* 利益相关：菜头持股清单里，腾讯控股[http://0700.HK]占6%左右的仓位，菜头的公司2012年开始至今，是阿里巴巴官方合作伙伴，TP服务商。
先把屁股露出来，要不容易嚼耳根。
当然，我会尽可能少带个人情绪，客观一些。


我用的六位数QQ号，1999年在微机室玩超级玛丽时，无意间用win95电脑申请的，菜头应该是腾讯的最早一批用户，那个时候，pony马还没有遇到缺50万人民币的危机，因为用户不多，不需要多少服务器。


2004年淘宝用户，菜头是最早的一批淘宝皇冠卖家，淘宝资深用户。
以上，是菜头个人作为阿里和腾讯用户的背景。
菜头的读者里面有蛋蛋后吗，有的话留言区冒个泡，这两个账号加起来的年龄，是你们的两倍了，时间，真是个好东西（真不是个东西）。


截止当前：
腾讯控股总市值65147亿港元，滚动市盈率（TTM）46.9倍；
阿里巴巴-SW总市值48718亿港元（BABA，6275亿美元），滚动市盈率25.8倍；
近10年营收和利润增长率对比：为了直观，上图形：




2012年腾讯控股营收/扣非归母净利润：438亿/126亿；
2012年阿里巴巴营收/扣非归母净利润：200亿/41亿；

2019年腾讯控股营收/扣非归母净利润：3772亿/702亿；
2019年阿里巴巴营收/扣非归母净利润：5097亿/1559亿；

得益于电商的高速发展，近10年阿里巴巴的营收和利润增速，均高于腾讯，但是腾讯的利润更稳定。

研发支出：2019年
阿里：439亿；腾讯：303亿。

投资回报率：腾讯



投资回报率：阿里


近三年两家公司的总资产回报率和净资产回报率，依然是不相上下。
历史数据，好像找不到太多对未来有指导意义的东西。



菜头扒了半天，好像历史数据也没有太多卵用，除了仅仅说明两家公司曾经的辉煌之外，对未来也没太多参考意义。
既然这样，下面就是菜头自己的观点咯。
以下，仅代表菜头个人一本正经（胡说八道），如有雷同……
那一定是其他人抄袭我的。
腾讯在2020年Q3的报告中，有一项数据，引起了菜头的关注，就是投资活动经营现金流：


由上图可见，我们大致可以理解为，腾讯2020年收到的银子，全部投出去了。
再往前看看呢？


整体来说，就是，投出去的钱，比赚的利润还要多（融资的钱也投了）。
所以，互联网公司不分红的原因，就在这里，再多的钱，也花得出去，因此，巴老爷爷一辈子也不喜欢这种公司。
再来看看阿里：


奥，差不多也是这样。
绝望！（其他互联网小公司在SNS和EC领域，绝望表情+1）。
写到这里，菜头也绝望了。
本来想写一篇干货文章，发现扒了半天，原来在自己的能力圈外。
阿里和腾讯到底哪个更值得投资？
还是留给大佬们来回答吧。


从我个人的角度来看，认为腾讯未来前景会广阔一些，在生态定位中，阿里更加追求控股和垄断，而腾讯更追求赋能和互补。
相对来说，腾讯更具包容和开放性。
自从蚂蚁金服事件以来，市场似乎也做出了选择，最近几个月，腾讯完成了对阿里市值的反超，则是市场用脚投票的结果。
但是，对于两个超级帝国级别的商业公司来讲，短期的格局，在可以预见的未来两到三年，依然无法发生本质的改变。
除非，这个世界，有什么新的黑天鹅事件发生。
然鹅，看看两家公司每年好几千亿的对外投资，怕是黑天鹅也无能为力打断这种垄断格局了。
如果你有多余的银子，就都买一点吧。
AT都是值得你拥有的公司，当然，美团、PDD、小米这些也都不错的，这种垄断，犹如百年前的福特和摩根，影响持续至今。
下面是一段网友留言，不代表菜头观点。


全文完。

最后，结合当前的市场环境，我们来说说2021年的投资机会，如下图：
重点标签：沪深300、中证500、MSCI中国以及富时罗素。


整理和查找资料不容易，如果该回答对你有所启发，请双击两下屏幕为菜头点个赞吧！

以上为菜头的个人思考和总结，不构成任何操作建议，请结合自身的实际情况，获取属于你自个儿那份成长和认知。

本文来源于“CT600519”微信公众号
作者: 菜头日记
我每天都会写深度分析，希望大家点赞评论，欢迎关注↓↓↓
菜头日记

何小敏

2018年11月10日更新

今天有点时间更新一波
首先态度要端正，来知乎潜水很久。最近才开始陆续回答了几个问题
回答得不熟练，请各位海涵
看了那么久知乎，其实特别喜欢看与我见解相左的答案
因为这些答案才有可能打开我不曾思考的视角。
看问题，看答案，看评论，看左右两方的辩（ma）论（zhan）
下面评论里我也有提到，知乎给我最大的提升就是时刻提醒自己好好说话

回到这问题上
以我自身角度的描述部分过长，有太主观的嫌疑
我也意识到这点，所以在本文一开始就着重强调了仅以个人角度回答一下
由于占用篇幅太长，估计很多知友后面就没兴趣看下去了
我提到了我的孩子15岁，今年初三，他们整个班级的同学都有微信
而且都互加了好友，还有很多群
可是从来不说话，没有任何利用率
因为他把微信移到了PAD上，所以我随时能看见才知道
包括小学的同学，初中的同学，这个调样参数在300人到400人之间
地点在某一线城市学习氛围最重的区，曾经两次代表中国参加世界PISA测试获得第一
测试内容为阅读，科学，数学三部分的素养（说这个仅想证明数据来源不是偏远地区）
其实据我观察这个区的学生并不比其他地区的学生聪明和用功
如果生在这个区就天然优秀，显然不符合逻辑
成绩突出只是由于这个区的学校和老师掌握了一套高效的教学方法
他们每个人都用智能机，什么都玩，还有很多学生是沉迷的
为什么他们都不喜欢微信？
我问过我的孩子，他和他的同学都一致认为微信的功能太LOW了
我在本文说过，他们习惯用海陆空多方位的沟通模式
这个海陆空很多知友也许没有理解，以至于认为是打电话，发短消息之类的
其实初中生都在用知乎，豆瓣，微博，淘宝，贴吧，B站等等，在哪儿玩儿就在哪儿沟通
我和他们习惯竟然是一样的，我连支付宝都能和别人聊得起来

我想说得是社交在未来很可能是非常多元化的，并不依赖某单一载体
一个或几个新的载体都会对腾讯造成分流
腾讯当然可以收购和投资，但是投资并非控股，收购也要别人愿意
如果不在单一载体上，分流后更具细分的载体，从引流获客的难度和成本上会增加
也许有人会认为更精准，但知乎和豆瓣的模式告诉我们答案是否定的，这种模式盈利能力相当有限。
简单的心理原因就是我是来获得有用讯息的，广告推送通常被忽视。
还有腾讯截取的用户消费数据和阿里不是一个质量和数量级别的，流量最终要通过消费来变现。
所以微信能让拼多多在短期内成几何级的壮大，因为拼多多的用户是最底层的，不需要什么数据分析。
事实上拼多多把底层没有网购消费观念的人培养起来，最终便宜的也许是阿里。
然而腾讯的盈利点的大头并不是流量变现，而是游戏。
游戏是腾讯的挚爱也是痛处，永远在一个悖论里徘徊。


但以上这些并不是重点，重点我在本文最后也阐述了
在全球化信息化的今天，一个企业如果只能在国内做大是没有前途的
你的模式只有具备全球化的竞争优势，才能走出国门走向世界
显然这点阿里要比腾讯做得更多，也更值得期待一点
华为的海外收入占企业总收入的一半，只有海外收入高于国内收入
才可能被称得上是一个有前途的企业。
这也是为什么我们经济体量到了老二还在被美国全面压制的原因。
我们能真正走出国门的企业真的太少了，少的有点可怜。
如果要把一个企业上升到伟大来看，你们觉得谁实现的几率更大呢？
千万不要认为商业就应该是赤裸裸地割韭菜。
商业之美绝不是剥削，而是在于可以共赢。
你只割韭菜，不想共赢，这是企业家的格局问题。
我国历史上只有两位商人被称为商圣。
一位是传说中的陶朱公范蠡。
还有一位居住在杭州，也在杭州去世。
当然这肯定不是马云。


有一位知友看了我的回答气愤异常，特地开了一个回答
说我认为微信不好用，我喜欢发短消息，我也只能哭笑不得
我重申一下，微信我一直在用，只是当做短信的替代品仅此而已

有一位法学院在读的知友在评论里说我不用微信是因为我的朋友圈质量不高，现实里的朋友质量也不高
你看我的社交习惯都和一群初中生的一样，在一个本科在读生看来可能的确不高。
也许现在法学院的本科生流行在微信朋友圈专研学术问题，热议时政，探讨人生，关心民间疾苦。
这个习惯真得很好，希望保持下去。
但是你说我认为社交软件不好用是因为我不会用，这个我不同意。
把微信当短信替代怎么得出我不会用社交软件这个结论的呢？
社交软件难道特指微信？
作为一名法学专业的学生这种逻辑至少是不严谨的。

又有一位知友看了我的回答得出我30到40岁，文化程度不高的结论。
这点我想用小学数学和您理论一下，我孩子15岁
我作为守法公民如果22岁结婚，就算奉子成婚，至少38岁，上限根据精子的能动性起码是80岁吧。
至于文化程度不高，这个我很难自己定义
如果您指的是学历
我是70后，我们那个时代大学的含金量也许没有您这个时代的高倒是您可以这么认为。

至于题目的提问者由于看了我的回答，在我评论里FK了一下
这是我始料未及的，因为看了这么多回答评论还没有这个经验
但是您都有自己的答案了，还提问干什么呢？
这就是知乎上的一个常见现象，很多人来看回答前已经有了自己认定的答案了
但是还不是很自信，所以需要通过寻找更多和自己见解一致的答案来给自己背书。
这也是知乎上很多骂战式辩论的诱因。

目光短浅，井底之蛙，坐井观天，果然愚见等等只有留了四字词的知友们
这些都是人很难避免的缺点，我身上一定有，我不否认。
上知乎也是想多几个角度拓展自己的视角，尽量避免这种情况的发生。
但恕我就不回复你们这样的一个族群了，有则改之无则加勉。
我可以用不回应来表示不认同你们的表达方式，但我所有的回答，绝不删除和折叠任何留言。
如果你被删除或折叠了，那只有一个可能，就是知乎干的。

我估计大家能猜出像我这样唠唠叨叨的肯定是文科生
的确，但我希望自己能成为最理性的文科生
同时，我也希望理科生们能成为最感性的人
这样，我们两个貌似没有共同语言的族群，有了交流的基础，至少我们可以好好说话。

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以下为原回答：


看了大家的回答，我仅从个人角度出发回答一下。
阿里的确是从根本上改变了我的生活和消费习惯的，而这种改变我主观上是积极迎合的。
腾讯反而是早年的QQ可能对我有些许影响，10年开始用智能机，而微信我是到了13年为了应付别人装的，所以这种改变是被动的。
淘宝天猫京东都大大得节省了我的时间，让我有更多的时间可以做自己喜爱的事情。
京东是买日用品，当天隔天能到，他的烧钱和亏损给到了我很多实惠，估计很多人想象不出，不展开。
除很小一部分京东购买以外，90%的消费都是天猫淘宝完成的，我是由衷感谢这种商业模式给我带来的便利。
至于我这样会对实体店造成什么样的冲击，我很难顾及，这个出路应该由他们自己想，而不是作为消费者的我牺牲自己的方便快捷去成全他们。
似乎说阿里的电商模式可以被复制和超越，我没有感受到。
处于第二位的京东首先他和天猫淘宝的电商模式就不同，仅从购物体验来说我也只能买买快消品。
如果不是同样的商品各种补贴要比天猫超市优惠太多，我也不会去京东购物，京东的补贴模式不会有持久性。
至于拼多多下载了看了看又删了，对于00年代就开始用淘宝的用户来说，拼多多就是一个早期的淘宝。
他现在干得淘宝早期都干过，淘宝终于有一天意识到这是杀鸡取卵时，把这块放弃了，于是天猫就诞生了。
而拼多多太过鸡贼了，重拾这块令人不耻的牙慧，美其名曰消费降级。
腾讯的微信对我来说到现在为止越来越鸡肋，从注册到现在一个朋友圈也没发过，以至于很多人认为我屏蔽他把我删了，我也不想解释。
都是些晒娃晒吃晒喝晒旅游发鸡汤的人，我一直不明白这个心理，你我的人生是需要通过这种形式互相背书点赞而凸显精彩的吗？
我想大多数正常人也就是把微信作为一个短信的替代品吧。
而对我短信的替代品也算不上，因为一个月有两千分钟的国内通话和一千条短信供我整个家庭五口人共享免费使用，我不太喜欢在线等。
这个优惠我介绍给我很多亲戚，他们很多人都加入了这个套餐，而将来三巨头也会把这个资费越调越低。
那么回到商业上来，个人的感受阿里可以通过我这样的消费者获取众多有价值的大数据信息，微信作为社交工具他能截取到什么有价值的信息呢？
他只能为其他电商引流，但像我这样仅仅把微信作为短信替代的群体来说，引流他也做不到。
我想这也就是阿里很难被超越的原因，你有价值的大数据和阿里不在一个质量和数量级上。
腾讯的微信支付似乎也能获取很多消费信息，但微信支付看似占据半边江山，实际上都是小额支付，收到的红包需要消化掉，还有就是中老年人使用智能机不太熟练的群体。
我的孩子15岁，他们班级各个都互加了微信，还有很多群，但是根本没有利用率，以至于被他移到PAD上弃了，我都可以随时看到几个月都没人说一句话。
他们这代人仅以QQ为短信替代，实现了海陆空全方位的沟通模式。在这点上我是和他们同步的，只是场景不一样而已。
我不知道等我老了，他们大了，腾讯的社交体系还会对我们有多少黏连。
最后也是最重要的一点，阿里不管是电商模式还是支付宝等等的是可以全球布局的，事实上阿里也正在积极实施中，已经取得了很多突破性的进展。
至于会遇到多少阻力这和国际形势有关，但是这是可期待的。
而腾讯的社交体系是无法走出国门的，走出去几次都铩羽而归，完全找不到突破口，微信走不出去，微信支付也一样被困住。
如果在国内二者在将来很长一段时期内还会处于胶着状态的话，那么完成全球布局再杀回来的阿里对腾讯而言已然不在一个级别上了。
个人愚见，仅供大家一笑。

zhao

别看马云好像所有宗教都有兴趣，其实他是儒家
甚至成为新一代的孔子才是他真正的理想

腾讯如果想和阿里竞争，办法很多
一是走道家之路，不争
天天主动去找阿里竞争，就是落了下乘
顺势而为就是大道，看上去游戏行业一时收紧，股票下跌，其实是以前游戏过热，发烧了，就该降降火。任何一个行业火的时候都是最乱的时候，看上去都是人才，其实大都是骗子，还是水平不咋样的骗子，拿着所谓的业绩，鼓吹自己的眼光和能力，把行业带歪的就是他们。
现在好了，游戏降温，潮水退去，不正好看看行业中谁有裤衩谁裸泳嘛，趁这个机会收集人才，培养大才，才是腾讯该做的事情

千万不要觉得自己最热的时候都找不到的人才，下降了怎么找？
任何一个组织，顶点的时候都是最难找人才的时候
项羽天下无敌的时候，真人才大都不想跟他混
委员长人气爆棚之时，真人才都在考虑退路

反而是刘邦受挫时，韩信才出现
主席长征时，人才才冒头

这是因为世界上只有两种发财的方式
一是争旧
二是创新

你最火的时候，组织中会吸引很多善于争旧的人
他们的本事就是压制别人，抢夺利益
他们在，创新之才就无用武之地
你腾讯不火了，创新之才才有出头之日
而现代企业，不创新就想做第一，不是做梦吗？

所以慌什么
这么好的机会，不要错过了

这是腾讯最后一次机会改革
不在这个时候，改变企业的团队，了不起了就是做个互联网时代的旧军阀，被淘汰只是时间问题

致我逝去的青春

就是这种窝里斗的原始小农心理，导致了很多人，很多行业做不大，做不强。
马云和马化腾，为什么非要你打败我，我打败你。
你当是高考呢？
高考还分文理科呢！
就是不分文理，那还得看考的科目一样不一样，在说分数。
马云和马化腾主要领域一样么？
想着调研的时候人家说笑话。
说为什么温州人生意做得好，宁波人不行。
因为温州人看到你做服装挣钱，我就做纽扣，做其他配套产业。看到你卖汽车，我就做汽配。
不跟你竞争，要跟你互补，发现新的领域。
宁波人做生意，你做服装挣钱，我也做服装，你做汽配挣钱，我也做汽配。
我不光做，我还要比你好，比你便宜，我要作死你。
然后整个行业要么价格战要么恶性竞争。
同理，马云和马化腾需要竞争么？
需要。
需要谁打败谁么？
不需要。
俩人巴不得互补。
首先是抢占各自制高点，然后深耕市场。
两家搞服务的公司，当然要拼服务质量。难不成拼谁的服务范围广。
小农意识要不得。

爱你

用企业家的心态玩资本，而不是用资本家的心态做企业。

北方姑娘

你究竟是比较腾讯和阿里，还是在比较二马？
腾讯和阿里之争，马云和马化腾之争，是两个概念。
因为马云控制着阿里巴巴、蚂蚁金服、菜鸟物流，这是三家不相互隶属的公司。
马化腾呢，因为3Q大战的原因，除了核心领域（社交、游戏、支付）自己掌控之外，其它领域均开始奉行平台战略，不再执著于自己控制，而是选择股权投资，用流量和资金扶植垂直领域的独角兽来对抗阿里的扩张。比如电商领域投资京东、拼多多和唯品会，O2O领域投资美团，共享领域扶持摩拜和滴滴......总之，自己投资了很多成功的独角兽，基本都是通过旗下控制的投资公司来操作的。这样一来，马化腾不必劳心费力，只需要利用手中的优势（流量、资金）就能享受到巨大股权回报和投票权，以及间接的控制权，何乐而不为呢？
其实，如果我是二马，我更喜欢马化腾的做法，一是风险低，二是少操心，三是收益不会少，四是最大化自己优势而避开短板，五是充分发挥创始人的主观能动性。
举例说明，比如马云，创立了菜鸟物流，那么就需要花大量时间去经营菜鸟，毕竟马云才是菜鸟的实际控制人，很多事情必须马云亲力亲为。而马云以前没干过物流，更没有干过物流网络，所有的东西必须重新构建，马云操的心绝不会少。但菜鸟又不是马云一个人的，是很多家公司的共同投资，即使是阿里巴巴出资，但大多数股权收益是其它投资人的，马云的股份仅有极少的一部分。
而马化腾呢？我投资京东物流和顺丰快递好了，我也不想控股，我投资到一定的股权比例，比如成为大股东或二股东，在董事会拥有一定的投票权就好了。因为流量的原因，实际上话语权不会比创始人小，例如在京东和唯品会，他们做任何战略决策之前，一定不会忽略马化腾的意见，马化腾可不仅仅有资金投入，还有流量加持呢。惹怒马化腾，被断流量就意味着被断奶了，这就是马化腾的高明之处了。
阿里系和腾讯系的基因不同。阿里是电商基因，是流量变现渠道；腾讯是社交基因，是流量供应渠道。那么，各取所需，自然选择的战略不同。阿里就必须不断买进流量，比如微博、高德、UC等；而腾讯呢，就需要不断寻找流量变现渠道，比如京东、唯品会、美团、游戏、滴滴打车等。
腾讯的社交流量牢不可破，粘性极强，如手Q、微信是中国的流量之王，是超级入口级APP；所以，只需要不断给阿里挖坑，用流量扶持变现渠道就能降低阿里的发展速度，比如京东、唯品会和拼多多，或多或少都有这些因素在里面。
当然，二马都是中国顶尖的企业家，都是各自领域的领导者，企业核心优势不同，各有优劣，谁也无法打败谁的。经营领域都不同，谈何打败？这就像问伊利奶粉什么时候打败万达一样。
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平54

（在很久很久以前，有个问题问咚咚锵怎么打赢阿里+=），咳。
我觉得腾讯太在意对手如何了，简而言之就是见不得别人好心胸不够。从一开始直接敌对走别人的路让别人无路可走，到3Q大战之后的投对手的敌人包抄对手，可我就愣没看出来腾讯自己的规划是什么。我觉得马化腾打败马云之前，要先自己想明白未来的趋势是什么，咳，显然他的确不很清楚所以跑来知乎大晚上提问可见其迷茫。
所以一个不清楚自己要什么的公司，最容易追着别人跑，你以为这是竞赛，其实不过是被他人摆布，你跟在别人后面，人家不过是在跑自己的跑道而已。你投资一堆对自己的核心业务无帮助的项目，人家不过是为了强化自己的护城河而有选择的投资。你老研究对手只会让自己更加迷茫更加忘记不知道自己该做的事。
微信的成功因为提供了满足人们需要的产品。So，如果马云整天想的不是你腾讯如何，而是现在人们有怎样的不便未来人们会有怎样的需求，我给解决了机会就是我的了，那这样的思维背后注定成就的是时代的引领者，而不是腾讯现在做的焦头烂耳跟在对手屁股后面累的半死还不知道自己要什么。
再就是，游戏行业的衰落我个人觉得这只是个开始，在研究产品的时候应该着眼于这样的产品如何有助于人的发展，而不是把老百姓当傻逼和韭菜，人发展了你的公司不就也跟着发展了么？因为人们需要你才能实现他的进步。有多少人会一辈子醉生梦死，等大家醒过来，割韭菜的公司路又在何方？
所以，专注于自己的事，自己的产品优势，专注于人的发展和用户的需求。而不是马云的需求。
以上。

李元红

腾讯要做的不是跟风一样的去堵阿里的新发展，360行你能全部都堵死了？提前预估阿里的下一步路会向哪一个方面去发展去截胡，或者就是自己另辟蹊径，转投一些其他行业封死阿里未来的限制，保守好自己的优势，如果这几块长板再丢失那么腾讯将再无退路，剩下的只有被割肉。
腾讯的未来规划是什么我不知道，但是对于国际化企业我觉得百年企业带给人的信誉感更强，如果只是一味的想要在短时间在超越，那么只会适得其反，当然我说的不是腾讯没有大局观，而是目前这样的围追堵截的方法可能会千里长堤毁以蚁穴，阿里一直在营收而腾讯一直在拉长资金链。
假如腾讯的策略是堵住阿里的发展，那么阿里的策略就是一边创收一边拖垮腾讯，这是一个很简单有效的方法，也是公司之间最常见的方法，但是有些公司往往会忘了忘记最常规的套路。
这个时候阿里是不会对腾讯发起进攻，因为还远没选到决战的时候，要的就是不断的拉长腾讯的战线，然后冲溃一个小口，加速这个口的溃败速度即可。在这个决战中阿里做了什么？只有一个加速腾讯溃败的加速器其他的任何事情都没有做，而腾讯的路剩下了什么？壮士断腕！断臂的不一定都是杨过，还能够风云再起，那时候的腾讯怕是会一夜之间从中国的巨头变成行业翘楚，腾讯就再也翻不起任何风浪对阿里造成抨击，再看那个时候的阿里，处处领先堪称航母群，真正的称霸中国甚至是亚洲乃至国际市场。
高手过招每一步路都是看似闲庭信步，实际步步危机，每一招都是一个杀招，天下第一赢战胜天下第二只是时间问题，而天下第一想要战胜天下第二就需要策论和战术。
（如果对谁或者公司有任何影响，联系作者，删除。禁止抄袭维护版权）

幸福4

吃鸡游戏一直到现在还没开始盈利，却分走了很多王者荣耀的用户，游戏收入下降；
抖音、头条这些，又分走了微信和QQ的使用时长，广告收入下降；
两大主打板块利润都有下滑趋势了。投资是看预期的，预期下降了，股票就要抛手，再加上经济变冷，毛衣战，腾讯就跌得多一些。
但是腾讯现在依然是中国用户量最多的公司，覆盖面积有10亿。只要守住老本，稳中有进，战胜阿里巴巴还是大有希望。
具体有几个小建议。
1、微信支付，互联网金融。
微信一直做得太保守了。零钱通、理财通这些，应该对全部用户开放啦。微粒贷给一亿用户开放，也不过分吧，放高利贷永远是赚钱最轻松的。
2、短视频软件要革命了。
腾讯重点推广的微视，没有什么创意，一是名字土，二是玩法完全照搬抖音。这样是玩不好的。另外腾讯一口气做了11个短视频app，没有一个让人眼前一亮的。腾讯是娱乐公司，一定能做好的。这方面真的要加油了。


3、微信公众号要回归初心。
信息流模式真的真的应该去掉，常读订阅号功能也应该去掉（常读的不一定是最喜欢的，只是某几天点的多了而已），只弄一个置顶功能是最好的、最简洁，也符合人性的。微信说是为了提升阅读效率才改成现在这样的，但是，这样强行推送给用户，已经违背了微信克制的理念。搞得现在人们真的只看看常订阅的，就连大号的流量都急剧下滑，微信公众号越来越不吃香了，这很危险。
4、电商可千万别再做了。
永远也别拿自己的业余功夫，去挑战别人吃饭的本事。
5、
想到了再更。