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如何看待女子因手机被盗强行扒阻车门关闭,影响地铁正常运营 9 分钟?

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最佳新人活跃会员雷锋再世推广达人宣传达人灌水之王突出贡献优秀版主荣誉管理论坛元老微博勋章

发表于 2020-10-11 04:06:25 | 显示全部楼层 |阅读模式

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如何看待女子因手机被盗强行扒阻车门关闭,影响地铁正常运营 9 分钟?
天行健 君子以自强不息,地势坤 君子以厚德载物

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发表于 2020-10-12 03:40:22 | 显示全部楼层
曾经看过有这么一个故事
刚才在饭店,有几个女人因为皮蛋瘦肉粥里没有看到瘦肉和老板争执了起来。
老板解释说,瘦肉都煮化了。
其中一个女的越说越激动,竟然哭了起来。
老板惊呆了,边给她纸巾边安慰她,说:“ 一碗粥而已,不至于啦,我再给你们送一个凉菜。”
女人边哭边说:“我哭的不是这个,我难过的是,我已经三十几岁了还为一碗粥斤斤计较吵起来,这根本不是我要的人生!我什么时候才能不过这种日子!”
所以估计很多看新闻的人说,不就一个手机嘛,满打满算的爱疯X也就一万元。为了这事耽搁了这么多人的行程有必要吗。
但是吧,对于不同的人来说,手机有不同的价值,注意,不是价格是价值。有可能这个手机是女子刚买的分期还,有可能是里面有珍贵的东西呢,推己及人,往好方面想。


而且吧对于你我而言都知道,如果这件事不闹大了,大概就是会和99%的结果一样,后续没有了反馈。说实话,这玩意我有感觉,如果你不是洋人,哪怕你是神族也不会有人在乎。所以后来我之前的公司有几个外国同事,哪怕会说的一口流利的中文,都会去用英文报案,帮同事找东西效率极高。


有人说现在是按闹分配,讲道理的话,确实是这样,如果不闹大,你觉得这件事后续会有办法解决吗?估计就会和无数个小事一样,消失在茫茫人海的日常中。


看了一下评论,很多人说,女子损害了大部分人的利益,所以她是不对的。但是吧,我是这么觉得的,如果大家都彻底站在公众的角度上来看的话,那么无疑又是一个冷漠的死循环。以后你掉了什么东西,警察不办事,敷衍你,要不你就认了,要不你就闹大。但是你要闹大就肯定要损失一些无关者的利益。


所以把,现在大家都站在纯粹的公正角度来看,这没问题,但是以后你这边遇上了问题,比如家里失窃了,手机被偷了,遇上了问题后,希望不要抱怨社会冷漠。警察没做好那是警察的事,不要损害公众利益闹大新闻。
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发表于 2020-10-12 03:00:25 | 显示全部楼层
作为一名派出所警察,看一堆高赞答案,刚刚下班的我,说实话还是有点难过的。(现在差不多凌晨一点吧)
我们到底得到和付出了什么?直辖市,一个月不足6000元的工资,各种灰色黑色收入从来没见过,工作三年一个探亲假也没有,从今年过完年,我除了夜班第二天补休,就没休息过一次。
好容易我明后天都能休息,后天还得加个班,因为物价局后天上班,我得去给一个手机做物价鉴定。对,没错,就是一个你们说的被盗了警察不会管的那种手机,我们瞎猫碰上死耗子,捡回来一个。
我说这些,会有人理解吗?不会的。我相信会有很多人嗤笑着质疑我的话。这些质疑的关注点无非几种:
1.“别扯淡,你们警察哪里只有工资条那点钱?我们这里的警察,一年二三十万都是少的。”
2.“呵呵,你说你没灰色收入黑色收入你就没有?我还相信和珅的钱是自己赚的呢!”
3.“别解释了,你当个警察都不知道要送多少礼送多少钱才能当上。”
4.“哎呦,抓了一个小偷,找回一个手机就显摆了?我邻居我二姐我三年前丢的手机自行车电动车怎么都没影了?”
诸如此类,我先说为敬。省的各位纳税人们费力打字了不是?
其实,我们都是老百姓。我的家人被诈骗过两万多块钱,是我姐姐攒了两年多的钱。这个事情我至今无能为力。我对象的妹妹在北京丢过手机,也报警了,至今杳无音讯。
我的家庭很普通,爸爸是个农村的兽医,妈妈没有什么工作,种地外加给爸爸帮忙。姐姐和姐夫都是私企,一个月两千多那种。
我呢,勉强还算争气,高考考在中国人民公安大学,公务员考试分数也蛮高,司法考试也过了,于是到了天津,当了一名普通的派出所民警。
我坚信,我花的钱,是我自己赚的,而不是纳税人们给的。为什么我这么说?
当你在公司里累死累活工作,一个月拿五千块钱,你认为你应该感谢老板,还是感谢拼命的自己?到底是老板在养你,还是你自己在养你?
同理,我加班熬夜,我三年没无缘无故请过假,我也很努力,我拿我的工资,是我自己养了我,还是纳税人养了我?
纳税人,包括我也是纳税人,只有吃低保的才算是纳税人养的吧。
好吧,我说说案子的事情。说到这个,我是相当惭愧的。说真的,这些丢手机之类的案子,破案率实在是不令人满意,我不知道到底破案率是多少,但是真的不高。
我们举个不恰当的例子。如果你是一名专业的小偷,你在特别拥挤的地铁上,会怎么偷一个手机?


来,大家畅所欲言。
首先你会戴超薄的手套来避免留下指纹,其次你会趁乱,再其次你会拿到手机瞬间关机。诸如此类等等。
这种案子,会留下多少证据呢?
如果你是一个小偷,你会不会傻乎乎的站在高清摄像头下面,对着摄像头微笑一下,然后偷走手机,装口袋里,大摇大摆走出去?


其实对于我来说,破案是最有趣的事情了。总比处理猫上树了、夫妻吵架、男女朋友闹分手、扰民这些有趣的多。但是,特别遗憾的是,我刚刚说的这些事情,占据了我一大半的工作时间。剩下的精力,我如何分配?
很多人根本就不懂警察这个职业的分类,就随意评论。有的人瞧不起派出所民警,有的人瞧不起片警,有的人瞧不起巡警…都觉得特警牛逼,缉毒警危险而光荣…殊不知,很多四五十岁的老民警,他们这辈子,我上述的警种全部都干过。
派出所现在可以说什么事情都得管,就打四月份来说,涉及国家安全犯罪的,我们刑拘了几个,涉及金额极大的诈骗案,我们抓了主犯。电动车被盗的,我们破了十几起案件,手机被盗的,也破了两起。你以为我说的“我们”是我们所?不,只是我们组那几个人外加几个帮忙的同志。当然,这是本职工作,并不是炫耀,算是?汇报工作?
还有对于外国人的态度,我也遇到过外国人的一些报案和其他的事情,有一次还是一个超漂亮的乌克兰妹子…但是那又如何…能抓到的,确实就能抓到,抓不到的,确实也抓不到。
现在的很多人不理解,在上世纪八九十年代,你如果想进口一个东西,必须要国家给你审批使用外汇才能进口。那个时代乃至往后的一些年代,外国人对我们来说十分珍贵。但是现在祖国强大了,就不是以前的了。
至于新闻上怎么说的…这东西看你怎么被引导。
同样的一个编辑,可以给你找100个警察贪官如何陷落如何违背党性的故事,他也能给你找100个多么伟大多么值得我们追思的牺牲的民警的故事。
你看了其中任何一个,都会有一定的感触。但是你都看一看,其实会理解更深一些。


这个时代,其实每一个人都不容易。有时候我半夜巡逻回来,看到四点钟扫大街的,我觉得他们超级辛苦。大半夜送外卖的,顶着雨雪送快递的…等等,谁也不容易,应该多去理解他人,这样心胸才不会那么狭隘。


其实讲真,几乎没有哪个职业,比警察见过的坏人多。我见过各行各业的坏人,这些包括警察,包括法官检察官,也包括刚刚说的扫大街的,送外卖送快递的。


所以我说这些行业的人都不行?我张口闭口就指责一个行业?或者随意评价“做中介的都%#*?”“小额贷款的都%#^*?”………………我不能。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
说了这么多废话,终于可以言归正传了。我认为这个女子的行为不妥,存在违法行为。


因手机被盗强行限制列车运行,这个理由完全不是理由。列车的运行可不仅仅是这一辆车的事情,涉及到的方面十分广泛。这一个行为,可能不仅仅是影响了一个车子几百人,可能是整条线路几千几万人。而这些人里面,或许就会有很多人有特别着急的事情。


手机被盗,第一责任人是小偷。如果案子破获了,小偷应该按照刑法去处罚没问题。但是,如果说列车停止的事情,也要给小偷去加责任,你认为法院会认同吗?这个之间存在因果关系吗?


熟悉刑法的人会知道,很多案件有“结果加重犯”一说。什么意思呢?就比如说强奸罪,被强奸的女子因为强奸而重伤,这样要重判。同样的加重情节,在刑法的故意犯罪里面有19种。这之中,不包括盗窃。你不能说,因为盗窃,而造成严重后果,由小偷承担。


简而言之,在我国这个法治国家,切记罪刑法定。


罪刑法定!一个个网友别随便定。


好,既然这个事情里小偷并不对列车停止负法律责任,那么到底谁负责?答案不言而喻。


我痛恨小偷。但是我同样认为,当我们的合法权利受到侵害时,我们保护自己的行为要有必要限度。因为这个世界,从来都不是某个人的私产。


我们举个最简单的例子,大家大胆猜测,上海这个城市,地铁里一天要发生多少盗窃呢?
10000起?
1000起?
100起?
10起?
1起?
具体我不知道,但是我知道,如果每个被盗的都采取这种方式,上海地铁就瘫痪了。


即便是一个命案现场,警察想采取交通管制,都要尽可能的限制管制区域和时间。自己的手机被盗了就可以管制轨道交通了吗?


如果说,我们考虑的是“有一天我的手机被偷了,我也这样,合情合理,我得靠我自己找回我的手机”,那么,有一天大型商场发生了命案,是不是警察可以限制整个商城几千人一周不许进出直到破案?


我还是那句话,做人呢,还是互相尊重的好,真的别以自己为中心。相比地球,我们都是尘埃罢了。


就这样吧,不喜可以喷。但是别张口闭口警察这样警察那样,就说我个人就好。我无德无能,代表不了这么大的一个群体,我下了班了,普通老百姓一枚哦。


(对了,加一句。有个知乎问题叫做“中国到底有多强大?”这里面的回答,很多都是在国外收到了特殊照顾,或者从叙利亚跑回来的等等。简而言之,他们在国外收到了很好的待遇,感觉到了祖国的强大。其实反过来讲,对于他们的国民来说,会不会也在觉得,他们国家对于外国人(中国人)比对本国人还好呢?但是那又如何呢?他们的很多公司是中国投资的,很多公路是中国建设的,很多学校医院是中国支援的。所以我们去了那里,就高人一等。
我们已经越来越强大的今天,反过来想一下我们当年怎么对待一些发达国家的外宾的时候的做法,就应该想的更理智一点了。)


。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
中午十二点,睡了个大懒觉,养足精神起床啦嘿嘿。
评论总体来说在我意料之中。一大半的人对我表示赞同和鼓励,剩下的一小半中,各种话都有了。
我十分感谢对我支持的小伙伴们。
同样我也看到了很多问题。
前一段时间,我有个同学,职业不提了。两岁的儿子夭折了。具体应该是紫癜还是什么的,我也不知道,反正属于疑难杂症。他在他所在的城市,从儿童医院一步步往上走,各种大医院走遍了。用他自己的话说,单是找各类黄牛买专家号就差不多花了四五千。后来去他们的省会的大医院,前前后后治疗了四五个月,花了七八万,最终还是没有保住他儿子。
我听到这故事我十分难受,我能看得出他的绝望。他尽了自己作为一个父亲的责任,却完全无能为力。
后来我听老家的其他同学跟我说,这事情主要怪前期县医院误诊耽误了病情,我说找县医院追责啊!我同学没有去找,因为他知道,县医院其实很尽力了,最好的设备最好的专家都拿出来了,但是水平确实不到位。
人命关天的事情,没话可说,愿那个宝宝安息,也希望我同学早日走出阴霾了。
我大体了解了一下,人类的各大类疾病中,人类医学目前有能力治愈的,不足10%,甚至更低。即便是感冒,吃药啥的也是帮助你身体度过难关,也不是说通过你吃药而直接消灭感冒。
会想到我们的办案,我觉得也是这样。我现在去处理一起盗窃案,会好好的做现场勘查,有录像调取录像,有足迹拍摄采集足迹等等。把这些工作做完了,然后还要把这些上传给市局。如今很多案子都是一破一串,目前的科技水平就是这样了。
如果说一个手机被盗,我请公安部的痕迹专家来,再动用一下军方的卫星数据,然后把中科院的实验室再调过来,可能破案率大大增加…你们说现实吗…就好比你得了痢疾,难受的要死,你希望全国使用最好的医疗设备和大夫来治愈你,想法是很好的,但是实际上呢?这类资源确实有人调得动,但是不是你。
各行各业都不容易,这句话延伸一下其实应该这么说:“当你或者你的家人从事了一个行业,你就会发现这个行业真的不容易!”


在网上或者生活中去随意批判一个人、一个职业很简单,简单到你随意的几句嘲讽能让对方难受几天甚至更久。很多人通过嘲讽别人来彰显自己的与众不同,自己的思想是多么的独一无二,自己对社会的理解是多么的深刻透彻。我很理解这种人,但是在知乎这个平台,还是希望少一点。
比如有人说立法应该更严,小偷被抓到断指,三次被抓就枪毙。可是这样的话,小偷被抓两次以后,就不会偷了,而会选择抢劫杀人、强奸杀人、绑架、爆炸。
前一段时间,拐卖儿童的案子多发,现在由于大力打击,少了很多了。当时很多人建议,人贩子必须枪毙!喊来喊去,义愤填膺。殊不知如果这样的话,很多被拐的孩子根本无法被营救出来,因为人贩子知道被抓就死,他们被围堵后不会带着孩子出来自首,而是会杀掉孩子埋到深山老林来消灭证据。


以前北京的绿化很低,沙尘暴厉害,大家吐槽政府骂政府,后来建立三北防护林,北京绿化覆盖率大大上升,雾霾又严重了,大家继续吐槽政府骂政府,而现在通过大力的治理,雾霾比起五年前少了很多,房价又涨的看不到天际,然后大家继续吐槽政府骂政府…


我们是一个发展中国家,我们在越来越强大,每个行业,警察、医生、老师、城管等等,都在不断的进步。就拿我们来说,这十年,没了劳教没了刑讯逼供,刑诉法越来越严格,一直整治不作为不担当…我们在进步,希望每个人都能因此而开心。


我相信呢,当你夸赞一个人的时候,你心里是开心的,当你去批评一个人的时候,你得不到真正的快乐的。


嗯,又跑题跑了很远。
其实我知道,当我说我的工作是一个警察的时候,回答这个问题就容易被集火秒掉。因为每次这种话题都能讨论到体制上来。因为很多人从高考失利那天就开始嘟囔着“中国体制有问题”直到现在也没变过,绝口不愿意相信中国越来越强大了。
很多人其实在等着我去说“个人利益应该服从集体利益”,但是我不会这么说的。我想说的是,这个事情里面的女子的行为,是侵犯了数千人的个人利益。


精致的利己主义啊…唉…
让我想起发生在印尼火山爆发引起的撤侨。据说外交部十几次发文呼吁不要去那里旅行,很多人就是要去。等火山爆发了,就呼吁国家来救援。最后外交部花了几千万才把这些人带回国。然后大家都发朋友圈,自己大难不死,开心的不行…


还有一件事不知道大家记得不。有一年,黄山有18位复旦大学大学生上山探险。那块区域尚未开放,严禁入内。然后这些大学生“冒险家”们就一起上了山,最终全部被困。
那时大雪封山,当地出动了几百名警察上山搜救,上海也立即组织警力前往增援,要知道上海距离黄山一千多里。最终把人救了出来,但是搜救期间却有一名警察不幸牺牲。
这名警察叫做张宁海,24岁!(这个人名大家不知道吧…不知道太正常了,因为我国现在平均每五天,就会牺牲掉六位警察。我连这些人里面的百分之一的名字都不一定记得住…)
噩耗传来,这18位同学在聚居地进行了长达一分钟的默哀。
这名警察的追悼会上,这18位受过高等教育的大学生们,一个都没来。
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发表于 2020-10-12 02:10:29 | 显示全部楼层
苏联时期,有记者采访一位农民。
记者:“如果你有一栋别墅,你愿意捐给国家吗?”
农民:“我愿意。”
记者:“如果你有一辆汽车,你愿意捐给国家吗?”
农民:“我愿意。”
记者:“如果你有一头牛,你愿意捐给国家吗?”
农民:“我不愿意。”
记者:“汽车和别墅你都愿意捐,为什么牛不愿意?”
农民:“因为我真有一头牛。”
曾经安徽合肥一名女子为了让迟到的老公上车,阻拦高铁发车15分钟,当时包括知乎在内,所有的网民都谴责这名女子。
现在上海女子因为手机被盗强行阻止车门关闭,影响地铁运营9分钟,但是知乎平台的网友,纷纷认为这名女子情有可原。
这说明上知乎的网友,大多有一台可能被盗的手机吧。
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发表于 2020-10-12 01:18:04 | 显示全部楼层
她不拦车,她按规矩报警了,她是个可爱的受害者。
她拦车,她等警察来处理,她被骂的连个人都不是。


在整个事件中,除了小偷没得到关注,乘客,该女乘客,地铁工作人员,警察,网友,都参与并积极投入精力时间到这个事件中了。


谁输了?谁赢了?为什么?
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发表于 2020-10-12 00:36:36 | 显示全部楼层
当你被强行拐走时,不需要向群众求助,因为他们不会帮你,连警都不会报,你最该做的就是抓住一个路人的手机,砸碎它,这样你和她就是利益共同体,那么他就会帮你报警了。
最大的悲哀就是报警解决不了是,只有把事闹大才能引起重视,这女子做的没错她考虑到了自己做这事付出的代价也承受了惩罚,从某种意义上来说,这种方法确实快速有效
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发表于 2020-10-11 23:23:23 | 显示全部楼层
这种事到底还是得怪按闹分配原则。
闹事者得到好处,守规矩自认倒霉,这就是现状。
如果这个人选择老老实实的下车报警,她的手机绝对找不回来,指不定还得吃警察一顿嘲讽。但是她闹起来了,地铁停运了,给社会造成了巨大的损失,但对她来说似乎也没有糟糕到哪去。
这就跟医闹一个道理,不管谁的责任,只要人群聚集起来,灵堂摆起来,医院就会赔钱,闹得越大赔的越多,结果大家不管有没有道理,都去闹了。至于其他人会不会因为来不及看病,被打的医生又会怎么样,也不重要了。


不彻底改掉按闹分配的规矩,以后闹事的人会越来越多的。


最后补充一个按闹分配的实例:
怎么看待甘肃永昌 2015 年 12 月 28 日发生的少女超市偷窃后坠楼事件?
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发表于 2020-10-11 20:55:02 | 显示全部楼层
中国人的性情是总喜欢调和折中的,譬如你说,这屋子太暗,须在这里开一个窗,大家一定不允许的。但如果你主张拆掉屋顶他们就来调和,愿意开窗了。
——鲁迅 无声的中国
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发表于 2020-10-11 19:12:00 | 显示全部楼层
站在上帝视角总是很轻松。
不如换一个问题“如何看待女子新手机被盗强行扒地铁门这一事件中的小偷”?
作为一个被偷过一次手机,一次电动车,一次钱包的人,我每一次都非常听话的报警了。
然后,买过了一个手机,一辆电动车,一个钱包。
我不是要抨击谁,但如果这个社会永远是一种“各自为营”的状态,以后会如何呢?难以想象。




更新一下啊
我觉得这个事件本身不应该是“倡导大家以后丢手机都去拦地铁门”“或者中国警察都好垃圾我们去骂政府当批判家”这样的一个走向甚至结果,我们要讨论的根本不是这个女人拦地铁门对不对,中国警察垃不垃圾,对不对还用说吗,肯定不对啊,这不废话吗。
我们要讨论的是以后,未来。
我觉得这个事件其实是必然会发生的一个事件
很简单,当问题积累到一定程度后就会爆发,这个爆发可能是良性的,可能是恶性的。
按照知乎上大家越来越走偏的回答,我感觉这个爆发有向恶性发展的趋势。
而我所希望的,只是通过这个事件能引起社会的共同反思:比如警察以后接到类似报警电话会及时受理,比如地铁治安能进一步加强,比如大家不会因为该女子浪费了其他乘客9分钟而去网络暴力她……等等等等,我们满怀善意的去解释一个充满争论点的事件,其实是心存希望,希望一切更好。
以上。
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发表于 2020-10-11 18:58:07 | 显示全部楼层
真可怕,中国现在很奇怪,有人被偷东西居然没人怪小偷,有人被强奸居然没人怪强奸犯,有人被诈骗居然没人怪诈骗犯,往往受害者反而成了最大谴责对象,因为他们受害的这件事情耽误了你们的利益,哪怕只是几分钟时间?这社会怎么了?反正别说九分钟,只要能帮助找到手机或者抓到小偷,9个小时我都愿意等。因为我觉得这样,才能体现出这个社会值得我每天这样忙碌,否则我们跟非洲草原被食肉猛兽一攻击就四散逃命的畜生有什么区别。


这件事情的最大责任,在于地铁,包括地铁运营方和地铁警方。
而如果落实到个人,谁最应该受谴责,那毫无疑问应该是小偷,但是却居然没人提。
而那些指责女性耽误了你们9分钟宝贵时间的人们,送你们一句【呵呵】。


首先说这名女性,她首先是一个受害者,然后是因为受到刺激的情况下,才做出了这种过激行为。人在丢失了重要的东西的时候,是处于一个突发的心理应激状态,说穿了就是这个人这个时候受了刺激,是失控的,是脑子不清醒的,是歇斯底里发神经病的,这点上你不能全怪她,因为不是她想失控,是小偷的偷窃行为刺激了她试想一下,如果这个时候,把丢一个手机,换成了她的儿子或者老公被杀死在地铁里,你们还有什么理由说她不应该扒住地铁门不让地铁开走?为什么换成丢一个手机,你就认为这个损失对这个女性不重要而不准她做出这种过激行为?我看到有人举了一个例子,恐怕骂这个丢手机而耽误他们9分钟的人,也是那种路上碰到救护车消防车,也觉得是浪费自己时间不愿意让路的人吧。




而这个时候地铁方面的责任,原本应该是迅速派出工作人员把她直接拉开,并且进行情绪安抚。所以地铁能停运9分钟,这个女子只是原因之一,更重要的是地铁缺乏预案,缺乏快速应对机制。


还有一点重要的是,中国社会缺乏足够的盗窃应对机制,导致小偷太猖獗。试想如果缩小环境,一辆公交车,很有可能就可以抓到小偷。然后在中国存在治安处罚的违法,和违反刑法的犯罪两档,而扒窃居然放在第一档,这在国外很多地方是不管偷盗金额一律算违反刑法的犯罪的。这方面中国的立法到执法的都责无旁贷,是你们使得小偷扒手的成本太低,才会如此猖獗的。(别说执法没责任,执法机关的制度设定,使得他们对于刑事案件和治安案件的态度是完全不同的)


中国还真的就是发展中国家。
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